A débattre

Les jeunes Allemands notent leurs profs sur le Net

(De Berlin) Fini le temps où seuls les enseignants avaient l'insigne privilège de noter leurs élèves. Désormais, en Allemagne, les élèves peuvent eux aussi noter leurs enseignants.

Avancée démocratique dans une République fédérale si soucieuse de transparence et d'égalité ? Non, ont dit beaucoup d'enseignants, qui se sont opposés avec véhémence au site Spickmich qui propose cette infernale machine à voter. Ce n'est pas par blessure d'amour propre ou par crainte d'être évalués que ces farouches professeurs ont rejeté cette entreprise, mais plutôt par peur de voir le résultat de ces évaluations accessible aux millions d'internautes curieux.

Et en effet, plus de 200000 jeunes usagers se sont d'ores et déjà enregistrés auprès du site iconoclaste, qui n'a que six mois d'existence. Ils y ont noté et classé sur des grilles de cotation quelques 150000 enseignants. Tant et si bien que des profs mécontents sont allés demander à un juge de Cologne de limiter la marge de manœuvre des quatre audacieux fondateurs. « Les opinions de nos élèves rendues publiques sans notre consentement via Internet portent atteinte à notre sphère privée », ont-ils, plaidé, vainement car, au nom de la liberté d'expression, le tribunal ne les a pas suivis.

Cette décision favorable de la justice permet au site de continuer à proposer aux scolaires qui le veulent de noter et classer leurs enseignants –dont ils ne donnent que le nom, la matière enseignée et l'établissement– selon neuf critères à pondérer de 1 (très bon) à 6 (très mauvais) : branché/drôle, aimé, motivé, humain, relax, intéressant, facile pour l'examen, équitable dans la notation et… sexy. Une note totale permet ensuite de classer chacun des élus dans un palmarès.

Pour Heinz-Peter Meidinger, le président de l'association allemande des enseignants, ces critères d'évaluation formulés de cette manière ne signifient pas grand-chose. « Qu'un examen soit rendu facile ou non par un examinateur n'est pas un critère puisque c'est le curriculum de l'élève qui doit être apprécié », insiste-t-il pour souligner qu'il n'accorde que peu d'importance à ce système d'évaluation promu par les initiateurs du site.

Mais pour Wolfgang Hagemann, un psychothérapeute spécialiste du stress chez les enseignants et qui exerce dans un collège près d'Aix-la-Chapelle, le site présente un danger pour les enseignants car « il y a un manque de dialogue » et ceux-ci n'ont plus aucune protection face aux critiques que leurs élèves postent sur Internet.

Ce problème a obligé Barbara Sommer, la ministre de l'Education du Land de Rhénanie-Nord-Westphalie, où le site est le mieux implanté, à déclarer publiquement que les résultats de ce site d'évaluation n'ont aucun impact sur l'évolution de la carrière des enseignants. Elle a aussi prévenu que tout mobbing (discrédit) d'un enseignant serait poursuivi en justice.

Du côté des quatre étudiants créateurs de Spickmich (idiotisme intraduisible qui renvoie à la tricherie), c'est l'euphorie à la vue du succès croissant rencontré par leur site. Auto-financé, sans revenus publicitaires et d'accès gratuit, ils défendent leur création en soulignant que « c'est la première fois qu'une possibilité est offerte aux élèves de montrer aux enseignants ce qu'ils pensent de leurs prestations en cours ».

Mais ce vertueux optimisme n'est pas à l'abri des manipulations puisque, récemment, un enseignant de Hanovre, cultivant l'art du faux nez, s'est fait passer pour un collégien et a forcé les notes qu'il a attribuées à ses collègues enseignants. Au bout de quelques jours, sept d'entre eux se sont retrouvés parmi les dix premiers du palmarès des « meilleurs profs d'Allemagne ».

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Portrait de deecurl

De deecurl

| 13H20 | 06/08/2007 | Permalien

c'est pas idiot de demander aux élèves ce qu'ils pensent de leurs profs, mais cette manière de faire est un peu grandguignolesque.(surtout au vu des critères…un prof sexy et branché ? )

Portrait de Courageux anonyme

De

14H35 | 06/08/2007 | Permalien

C'est pas nouveaux si ? Je me souviens avoir vu ca aux Etats-Unis et au Canada non ? Je me trompe ?

Portrait de ThomasLefebvre

De ThomasLefebvre

Rapatrié | 14H52 | 06/08/2007 | Permalien

Yep, cela fait un bout de temps que cela existe au RU/EUA :
http://www.ratemyprofessors.com/
http://www.ratemyteachers.com/
http://www.ratemyteachers.co.uk

Portrait de LB

De LB

14H38 | 06/08/2007 | Permalien

Coucou,
Je trouve cela très drôle…
Avoir une bonne note pour un prof consiste alors à être dans le vent, être sympa avec les élèves, sexy…
Comme d'hab… A l'heure de l'information disponible, le contenant devient plus important que le contenu…
Pour éviter une partie des problèmes, dans certains pays il n'y a plus de note…

Quand demandera-t-on aux profs de porter un badge avec leur note (trop compliqué : ce sont des chiffres) ? Des pins de couleur alors ? ? ?

Bonne vieille demago populiste…

LB

Portrait de Marx Du_Veuzit

à LB Portrait de LB De Marx Du_Veuzit

17H55 | 06/08/2007 | Permalien

Mais c'est très bien comme idée. Cela forcerait un peu ces paresseux soixante-huitards à faire des efforts dans l'habillement : comme un de nos dirigeants actuellement en vacances ils risqueraient peut-être un peu le jogging matinal, porteraient des gourmettes, enfileraient des costumes dignes de ce nom (Prada, Gucci, Ecce Homo etc.)et rouleraient dans autre chose que dans ces camping-cars et ces bétaillères à marmots qu'ils affectionnent tant. Notez les sur leur apparence. Mais pas sur leur pédagogie : ils sont déjà notés (note administrative, note pédagogique.)
Un élève a le droit comme tout le monde de juger les gens sur leurs apparences. Pourquoi la France serait elle le dernier pays du monde à avoir ses professeurs en dehors de la société ?

Portrait de Courageux anonyme

à Marx Du_Veuzit Portrait de Marx Du_Veuzit De

22H17 | 06/08/2007 | Permalien

Il est de notoriété publique qu'un enseignant a les moyens de s'habiller en Prada !

Thomas GREDAT

Portrait de Marx Du_Veuzit

De Marx Du_Veuzit

10H31 | 12/08/2007 | Permalien

Cher Thomas Gredat : c'est de l'humour. Je suis payé pour savoir qu'un enseignant ne peut pas « rouler » en Prada et s'habiller en ECCE HOMO (cette marque n'existe d'ailleurs pas). Que les enseignants soient notés ne me gêne pas, comme je le dis dans ma note : ils le sont déjà. Que les élèves notent les profs ? Dire qu'un prof est : nul, chiant, bon, génial, sympa, trop cool, beaaauuuu, moche, salaud c'est juste remplacer l'épithète par un chiffre. Et cette initiative m'a tout l'effet d'une mode passagère à peine relevable. Faut il que la météo soit pitoyable pour avoir des distractions qui ne méritent pas plus de 06/20.

Portrait de Courageux anonyme

à Marx Du_Veuzit Portrait de Marx Du_Veuzit De

08H39 | 07/08/2007 | Permalien

ah oui, et surtout les profs de gym en Ray Ban dans la piscine….

Portrait de Courageux anonyme

De

14H37 | 06/08/2007 | Permalien

C'est pas nouveaux si ? Je me souviens avoir vu ca aux Etats-Unis et au Canada non ? Je me trompe ?

Portrait de boboétie

De boboétie

15H00 | 06/08/2007 | Permalien

Pourquoi pas ?
J'attends quand même la création d'un site notant les ayatollalas, les cucurés, les gougourous, les paparents et les popolitiques !

Portrait de patroc

De patroc

15H39 | 06/08/2007 | Permalien

Super idée que de noter son prof. On devrait faire pareil en France…

Portrait de ilotdyonisien

De ilotdyonisien

15H51 | 06/08/2007 | Permalien

Ouais,

et on pourrait noter les voisins, les automobilistes qui sont forcemment moins bons que nous, les passants à vestes bleues, les autres passants avec un triangle orange… les commentaires des internautes suivant les nombre de lignes qu'ils écrivent ou suivant le nombre de fautes…, on peut tout noter, cela servira forcemment à quelqu'un, mais cela nous servira-t-il NOUS ?

Bonne journée à tos les 0, 1, 2, 3, 4, 5… 999

Portrait de Courageux anonyme

De

16H02 | 06/08/2007 | Permalien

Au canada les enseignants sont notés par leur collegues. La notation des enseignants par les eleves rappelle la technique du 360° :
IL y a un excellent documentaire sur le harcelement au travail et les « burning out » qui s'appelle : « ILS NE MOURRAIENT PAS TOUS MAIS TOUS ÉTAIENT FRAPPÉS ».

Le documentaire commence par 4 temoignages de salariés broyés par la pression du travail. Le plus interessant est la discussion entre les praticiens a la fin du docu : L'une des praticienne commence par expliquer qu'elle a du revoir ses méthodes de travail car confrontée a des pathologies inédites qui ne rentraient pas dans sa grille de tableaux cliniques. Pendant la discussion elle souligne les « effets devastateurs » de la technique d'evaluation des 360°(auto évaluation, puis par le n+1, par les collègues , les clients »).

Je ne suis pas enseignant. Je rois quand même qu'il y a d'autres priorité pour ameliorer l'enseignement en allemagne et en france comme les classes de 35 eleves.

Portrait de Courageux anonyme

De

00H28 | 10/08/2007 | Permalien

Bien sûr les effets de l'évaluation peuvent être dévastateurs mais on pourrait aussi parler des effets dévastateurs de l'absence d'évaluation ou presque dans l'enseignement : une inspection tous les 6 / 7 ans bouclée en 2 heures (visite + entretien) et une note administrative où la langue de bois est systématique ! L'auto-évaluation n'en parlons pas…. elle n'existe pas, voilà donc une profession où les professeurs passent leur temps à évaluer les autres (sans toujours bien préciser et justifier leur jugement) qui refuse l'évaluation… par peur de la subjectivité des petits chefs ! La réalité c'est qu'une évaluation rigoureuse ferait apparaître qu'une partie des enseignants sont incompétents et… (ce qui est encore plus fâcheux) refusent de se remettre en question et de se former… la majorité qui fait bien son boulot protège une minorité de rentiers qui ne travaillent pas leurs cours, ne lisent pas ou tellement peu et refusent de réfléchir sur leurs pratiques ! Posons une question simple : que peut faire un chef d'établissement ou un inspecteur vis à vis d'un prof qui fait mal son boulot ? Réponse : rien … attendre son départ à la retraite !

Un ex-prof… qui en a assez que l'Institution et les collègues protègent des profs qui n'en sont pas !

Portrait de Courageux anonyme

De

16H47 | 06/08/2007 | Permalien

Suite normale d'une pratique qui a commencé par les sondages de popularité
politiques
sportifs
pipol
La chose s'intalle comme un paradigme.
Au début ça choque, quelques jours après ça surprend encore, ensuite on s'y habitue, enfin, on trouve ça normal.
 » nous savons que les civilisations sont mortelles ».
Lecteur régulier de Rue 89, je commence à me demander si le site ne contribue pas à l'accélération du processus et par conséquent, je baisse la note d'estime que je lui attribuais au début.
Ah ! cotation, quand tu nous tiens !

Portrait de ilotdyonisien

De ilotdyonisien

17H00 | 06/08/2007 | Permalien

JUSTE MERCI, je pense cela également. et le fait de pouvoir voter pour un commentaire favorablement ou défavorablement me renforce dans cette idée Pourquoi messieurs 89 doit on supprimer tel ou tel commentaire (autrement que par une réglementation établie à l'avance afin de respecter la loi)

Portrait de Courageux anonyme

De

18H21 | 06/08/2007 | Permalien

Les étudiants de Sciences Po peuvent noter leur prof depuis cette année et ainsi faire bénéficier leurs successeurs de leur expérience : http://www.lapeniche.net/confoscope/

Portrait de marc23

De marc23

22H22 | 06/08/2007 | Permalien

Qu'est-ce que sciences-po a à voir avec le collàge ou le lycée ?

Portrait de Courageux anonyme

à marc23 Portrait de marc23 De

18H48 | 08/08/2007 | Permalien

Petite information : En France, les internes de médecine générale notent leurs stages hospitaliers. Il ne s'agit pas d'une simple note mais d'un d'ensemble d'avis sur les stages q'ils effectuent (enseignement et soins).
http://www.snjmg.org/stages/index.php

Portrait de Courageux anonyme

De

18H33 | 06/08/2007 | Permalien

Ce serait bien que les enseignants puissent être notés autrement que par la hiérarchie, surtout sur les résultats et leurs relations avec les enfants et les parents .
Mais bien entendu ce sera toujours impossible car ils se mettront aussitôt en grève, n'acceptant pas que l'on puisse mettre en doute leur capacités, ils sont bien trop imbus …

Portrait de Courageux anonyme

De

19H30 | 06/08/2007 | Permalien

Je crois que le plus imbu, c'est celui qui parle sans connaître les gens et les situations. Comme c'est facile : tous les (sales) profs dans le même panier !
Et pourquoi les profs ne noteraient pas les parents d'élèves, qui votent pour le principal qui voté pour le cafetier du coin qui vote pour le caca du chat de la voisine ?
Quelle qualification un élève a-t-il pour juger du travail pédagogique d'un enseignant ?
A mon avis, les meilleurs profs seront les moins bien notés parce qu'ils empêchent les élèves de s'amuser (et ceux-la seront les premiers à aller sanctionner leurs profs ! )

Ah ! Démagogie, quand tu nous tiens !
Nixy, prof (glandeur et imbu évidement) à Strasbourg

Portrait de Courageux anonyme

De

19H42 | 06/08/2007 | Permalien

Je suis d'accord, c'est sur que c'est pas les meilleurs profs qui auront les meilleures notes mais les plus sympas aux yeux des élèves.

Portrait de Courageux anonyme

De

21H38 | 06/08/2007 | Permalien

Et alors ? Si le prof se contrefiche d'être populaire, ce ne sera certainement pas le genre à aller consulter son taux de popularité en ligne… Si la popularité est vraiment son souci, c'est quand même dommage. Que je sâche on est pas élu prof. Il n'y aura aucun vote de SMS pour se faire éjecter de l'école ! Beaucoup de bruit pour pas grand chose…

Portrait de DO

De DO

21H03 | 06/08/2007 | Permalien

Je ne comprends pas cette reaction epidermique a une proposition qui merite debat.

Et quel jugement sur les eleves qui ne souhaitent que s'amuser !
Heureusement que les jeunes ( meme les collegiens) sont beaucoup plus raisonnables que cette caricature qui n'honore pas un enseignant.

Portrait de marc23

à DO Portrait de DO De marc23

22H30 | 06/08/2007 | Permalien

Raisonnables ? et les enseignants ne le sont pas eux ? quelle stupidité ! est-ce que l'auteur de ce post est raisonnable , lui ? et qui en juge ?

Le travail des profs, c'est d'enseigner et d'évaluer, celui des élèves est d'apprendre . C'est tout et c'est bien suffisant.

Portrait de DO

à marc23 Portrait de marc23 De DO

08H17 | 07/08/2007 | Permalien

Quelle belle societe que cela !
Chacun dans sa case et personne ne bouge ! !
J'espere que vous ne dites rien aux politiques qui gouvernent et au peuple qui ferme sa gueule.

Portrait de marc23

à DO Portrait de DO De marc23

21H49 | 07/08/2007 | Permalien

Je me répète mais Do aussi. les citoyens qui votent ( le peuple) sont adultes et citoyens. Ils ont ( théoriquement) les outils pour choisir valablement. Les enfants ne votent pas et c'est juste parce qu'ils n'ont pas les outils pour juger. C'est drôle, apparemment, vous accusez le peuple de mal voter mais vous êtes prêt à faire confiance aux enfants. Leur donnerez vous le droit de vote ? Le jeunisme , ça va bien un moment mais ça fatigue. ( je suis parent et ex prof et j'ai toujours fait confiance aux enfants dans les limites prévues mais ça n'est pas à eux de définir leurs programmes d'apprentissage ,d'évaluer leurs profs ou autres fariboles)

Portrait de Courageux anonyme

De

19H05 | 12/08/2007 | Permalien

Je pense que les élèves ne mettront pas forcément de bonne note à un prof qui n'apprend rien à personne, et de mauvaise note à un prof qui ne fait aucune blague…

Portrait de marc23

De marc23

22H24 | 06/08/2007 | Permalien

Imbus de quoi ?

Portrait de Courageux anonyme

De

18H56 | 06/08/2007 | Permalien

Ce serait bien aussi, que les élèves se notent entre eux.
Cela contribuerait au renforcement du lien social, au renforcement du sentiment d'appartenance, à l'empathie générale, à la compréhension générale.
En allant plus loin, on pourra même tomber sur le bouc emissaire.
Allez, on se remate M le Maudit de Lang.
Chiche.