» Vous avez été flashé ? Vous risquez de perdre votre permis ? Je peux vous aider, achetez mes points pour 500 euros l'unité ! » Voilà le genre d'annonces qui fleurissent en ce moment sur divers sites de petites annonces. C'est Le Parisien qui a révélé mercredi l'étendue du phénomène, déjà répandu en Espagne, sur la toile française. Un petit marché noir du point de permis s'est ainsi installé sur le Web.
Le procédé est simple : l'automobiliste sur le point de perdre sa précieuse carte rose, ne pouvant attendre le renouvellement de ses points après trois ans sans infraction, et réticent à l'idée d'effectuer un stage de récupération contraignant (deux jours en semaine, et 250 euros pour récupérer 4 points), peut désormais, en quelques clics, acheter un ou plusieurs points de permis à des internautes attirés par un pactole potentiel.
Et ce pour une modique somme : entre 300 et 1200 euros le point selon le vendeur. Un fois celui-ci acquis (le PV restant à la charge du contrevenant), il lui suffit d'indiquer sur la contravention le numéro du permis correspondant.
Rue89 a tenté l'expérience, et a appelé l'un des vendeurs pour commencer la négociation :
Clairement illégal (acheteurs et vendeurs sont passibles de lourdes amendes et d'un maximum de cinq ans de prison), ce stratagème est pourtant rarement repérable : difficile en effet de vérifier qui était le conducteur du véhicule lors d'une infraction sanctionnée par radar automatique. Un haut responsable du ministère de l'Intérieur l'explique au Parisien :
» Nous procédons à des sondages intelligents. Par exemple, le cas d'une grand-mère de 84 ans flashée à 200 km/h à 5h du matin, un dimanche, près d'une boîte de nuit, éveillera des soupçons. Le problème, c'est que le contrôle de la vitesse par radar automatique est un contentieux de masse et qu'il est impossible de lancer des enquêtes sur tous les cas suspects. On ne peut pas ouvrir de procédure judiciaire pour vérifier les alibis de tous les conducteurs qui se dénoncent. »
Compte tenu de ces failles, et alors que plus de huit millions de points ont été retirés en 2006, la voie semble donc libre pour ce trafic insolite.
(Avec Jean Morel et Ophélie Neiman)
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De
21H56 | 11/07/2007 |
…
et ?
…
Qu'a donné cette négociation ?
Pour faire un article, il faut plus qu'un journaliste. Il faut aussi plus que reprendre un article du Parisien, non ?
De Yann Guégan
Rue89 | 22H00 | 11/07/2007 |
Le module son avait sauté, je viens de le remettre dans le papier. Toutes mes confuses pour ce bug.
De
01H23 | 12/07/2007 |
ce type de commentaire fait avancer les choses comme c'est pas permis,merci pour cette intervention qui fera, j'en suis certain evoluer le site…
De
04H46 | 08/08/2007 |
combien le point ?
De
22H47 | 11/07/2007 |
Je vois pas trop l'interet de cet article … A part developper le trafic peut-etre ? Est-ce une des sources de financement de Rue89 ?
Plus serieusement, a part inciter les gens a se tourner vers cette pratique peu citoyenne, je vois pas bien. Beaucoup de gens comme moi un peu naifs a cela ont maintenant la puce a l'oreille…
Mauvais point pour Rue89 pour moi.
De Manoucho
23H01 | 11/07/2007 |
on n est pas non plus obligé de vivre avec des oeilleres…
je vis en Espagne et ici tout le monde a compris le truc tres vite…
je pense que la solution reste de traquer les annonceurs, mais a part ca…
De Pascal Riché 7
Rue89 | 00H32 | 12/07/2007 |
Lorsqu'une loi a des effets pervers, ou qu'il existe des systèmes malins pour la contourner, la presse doit-t-elle les cacher ? Ou au contraire doit-elle les exposer pour qu'on tente de résoudre le problème ? (je penche pour le numéro 2)
à Pascal Riché
De ilotdyonisien
09H22 | 12/07/2007 |
Bonjour
je suis d'accord avec cette idée de tentative de résolution d'un problème : mais où est le problème dans ce cas ?
Pour ma part, je ne pratiquerais pas ce système (en plus je n'en ai pas besoin) mais le fait que certains le pratiquent ne m'empêche nullement de dormir
à ilotdyonisien
De Pascal Riché
7
Rue89 | 09H50 | 12/07/2007 |
Si un système visant à chasser les chauffards des routes rate son but à cause d'un marché secondaire, c'est un problème, non ?
à Pascal Riché
De
13H58 | 12/07/2007 |
Pour un réel chauffard, combien d'automobiliste qui perdent des points pour une infraction qui n'en est pas une (dépassement de vitesse de deux ou trois km/heure ? )
De
19H44 | 12/07/2007 |
Tout à fait d'accord.
J'ai perdu moi-même 4 pts pour soi-disant refus de priorité à une fourgonnette de gendarmerie ; -(( à un rond-point ( pas une voiture à l'horizon, la forgonnette débouchait à toute allure de la gendarmerie donnant sur le rond-point ! ) et un autre point pour 5 kms en trop en sortie de village.
Je conduis prudemment et ai un bonus maximum pour mon assurance…
Voilà, gros sentiment d'injustice.
Existe-t-il des groupes de protestation ?
à Pascal Riché
De
17H27 | 12/07/2007 |
Bonjour.
Le problème, c'est que le permis est aujourd'hui une nécessité. La preuve, c'est qu'il apparaît en haut de page sur un CV et que la possession du permis est la première question que l'on nous pose lorsqu'on va s'inscrire en boite d'intérim, même pour un poste en bureau d'études.
Or il est devenu banal de se faire flasher à 56 km/h sur la voie de décélération d'un périphérique urbain, lui limité à 90km/h. Nous somme automatiquement jugé comme chauffard. Or ça s'impose même pour les flics qui n'auront pas leur prime ou leur promotion s'ils n'ont pas rempli leur cota de contraventions.
Ce marché parallèle est la conséquence de règles strictes et intolérantes, et d'une application excessive, bête et méchante, et qui sont très loin du « système visant à chasser les chauffards des routes » dont vous parler.
Monsieur Tout-Le-Monde s'est bêtement fait retirer son permis car il a passé le panneau d'entrer de village (Zone sans habitations) à 60Km/h, ralentissant juste au frein à moteur (pas de quoi fouetter un chat) ou car il ne connaissait pas l'emplacement des radars automatiques et que sur la route, il a beaucoup mieux à faire que de surveiller les panneaux les signalant. Or son permis est une nécessité, il va donc acheter des points frauduleusement. L'application bête et méchante d'une loi stricte et intolérante à FAIT DE MONSIEUR TOUT-LE-MONDE UN CRIMINEL.
La loi provoque la criminalité ! ! C'est con, non ?
De
13H08 | 13/10/2007 |
bien vu.. ; entièrement en accord…la loi précise que l'on a des droits de se défendre contre toutes formes de (racket), j'ai d'ailleurs 6 points à vendre . a bon entendeur. salut
à Pascal Riché
De puerta13
19H20 | 12/07/2007 |
Honnètement étes-vous absolument convaincu de le système vise à chasser les chauffards des routes ?
Vous allez donc, demain, applaudir à la foultitude de caméras qui vont décorer nos rues.
Personnellement, cette société m'inquiète un peu.
Et pourtant j'ai tous mes points et j'ai payé mes dettes à cette société.
Quant au marché secondaire, cela va dans le sens du libéralisme ambiant. N'est-il pas ?
à puerta13
De
09H02 | 28/07/2007 |
Pource qui est des caméras, je ne comprend pas pourquoi certaine personnes sont tellement contre. Moi je me comporte correctement, j'ai jamais perdu un seul point de mon permis, pas d'accident, et je ne commet pas de crime. J'en ai rien à fout** moi des caméras. Pourquoi ? Parceque je n'ai rien à me repprocher. D'ailleurs pourquoi avoir PEUR des caméras quand au contraire, elle peuvent vous innocenter lors d'une erreur judiciaire potentielle ? Ceux qui n'aiment pas ou ont peur des caméras, ce sont des gens qui ont quelquechose à cacher…
De
12H47 | 14/09/2007 |
ca tombe tres bien je crois que le gouvernement voulait en mettre chez toi aussi dans tes chiottes dans ta chambre le salon un peu partout mais tu t'en fout t'as rien a cacher c'est bien.
à Pascal Riché
De
18H48 | 20/07/2007 |
Si les limitations de vitesse n'étaient pas aussi stupide. Comment respecter un 50 km dans une descente à deux voies ! ! ! ou pire
De
03H00 | 12/07/2007 |
Le but d'un site d'information tel que Rue89 est d'informé, pas d'eduquer.
De
23H49 | 11/07/2007 |
Les fautifs :
- le Ministère de l'Intérieur en premier, ils n'ignorent pas le « commerce illicite sur internet » et auraient dû s'en douter avant la mise en place du système …mais sour la pression de Sarko ? ? Alors le fautif c'est lui.
- les « vendeurs » de produits « illicites »
- les « proxénètes » préstataires de service de réseau qui propagent ce genre de commerce.
De macadam
01H01 | 12/07/2007 |
Comme dans toute arnaque sur Internet, il ya aussi les points qu'on croit acheter. mais avec un numero de permis faux,
Ceci entraine la police à lancer une enquéte sur le propriétaire de la voiture
..et les ennuis commencent
de toute facon roulez à la vitesse normale, sans ébriété et ce sera mieux pour tout le monde !
à macadam
De
11H08 | 12/07/2007 |
« de toute facon roulez à la vitesse normale, […] »
Arf ! Comme si ça suffisait pour ne pas se faire choper au radar automatique ! !
De
05H44 | 12/07/2007 |
Avec la baisse du pouvoir d'achat et le blocage des retraites, cela va faire le bonheur de nos petits « vieux » qui peinent à payer les maisons spécialisées (ou de leurs enfants).
Est-il plus moral de se faire sauter une contravention par ses relations politiques ou professionnelles ? On veut nous faire croire que tous les français sont égaux devant la loi …. J'en doute !
De
11H56 | 12/07/2007 |
Je n'avais pas pensé à ça, mais au fait que les grands parents vont pouvoir aider encore différemment leurs enfants et petits enfants ! Sympa non ?
J'ai perdu un point et 45 euros sur l'autoroute qui descend du Larzac (98km/h au lieu de 90) un dimanche matin, autoroute déserte, route sèche, vue dégagée.
Cette erreur vaut-elle aussi cher ? C'est dégoutant et ça peut inciter beaucoup de monde à ne plus considérer comme globalement crédible et acceptable l'ensemble des règles de la routes.
Il n'y a plus aucune lisibilité du code la route ; les vitesses limites ne répondent pas à des critères normatifs généraux mais à du coup par coup incompréhensible. Et ce qui ne se comprend pas ne s'intègre pas.
Ray
De spahi
07H23 | 12/07/2007 |
Imaginez vous, VRP, et votre capital points qui fond.
Pour continuer à travailler, que seriez vous prêt à faire ?
Chaque texte porte en soi des effets pervers.
Cette législation induit ce type de pratiques.
Quand on avalise, dans ce pays, les infractions par radar automatique, sans que le contrevenant ne soit identifié par comparaison entre la photo radar et la photo de permis de conduire, on induit ce type de pratique.
De plus, il y a inégalité entre contrevenants.
Si vous êtes étranger, on ne vous retire pas de points sur votre permis. Quand vous conduisez une voiture de fonction ou de société, personne ne peut obliger le titulaire de la carte grise à dénoncer le conducteur.
Faites faire votre carte grise aux deux noms des personnes du couple conduisant la voiture et attendez une notification : vous attendrez longtemps…
DE plus, cette infraction automatique reste contraire au droit et reste susceptible d'être condamnée par les instances judiciares européennes.
à spahi
De
08H38 | 12/07/2007 |
Petite précision, Spahi : si la carte grise est à deux noms (c'est le cas pour ma voiture), c'est le premier nom sur la carte qui est « puni ». Charge aux deux de se dépatouiller pour dire que c'était l'autre le fautif, au cas où…
N'en reste pas moins que ce système de punition automatique est aussi désolant qu'anticonstitutionnel : c'est le seul cas de procédure où vous êtes obligé de prouver que vous n'êtes PAS coupable ! Alors que tout le droit français est basé sur la présomption d'innocence.
Et essayez de demander la photo du radar, vous verrez comment l'on vous dégoûte de l'obtenir…
Quant aux pères la morale qui parlent de rouler à la bonne vitesse sans boire, OK, vous avez raison. Maintenant, sortez et regardez le comportement des automobilistes, et pas seulement dans les grandes villes ou les autoroutes : même à la « bonne » vitesse, on peut être criminel.
Le problème de la sécurité routière nécessite des discours bien moins réducteurs que « la vitesse pas bien » ou « bourré, c'est nul ». Pas qu'ils soient inutiles. Mais plutôt que d'emmerder le monde avec des radars sur les autoroutes flashant à 131 km/h, je préfèrerai voir des contrôles à l'entrée (ou au centre) des villages où des dingues passent à 80 ou 90 en toute impunité parce qu'ils n'y seront jamais contrôlés. Et regardez sur les stats où se déroulent les accidents les plus mortels, ce n'est certainement pas sur autoroute (du reste, en Allemagne où la vitesse est libre sur de belles portions d'autoroute, la mortalité n'est pas supérieure à celle des autoroutes françaises, CQFD…).
Mais c'est vrai qu'il est plus facile de réprimer avec des machines à sous automatiques que d'éduquer, d'informer, de prévenir et de faire réfléchir…
Otto Naumme
De Martine02
08H32 | 12/07/2007 |
je suis scandalisée que cela ne scandalise personne que l'on puisse utiliser les points d'un permis de quelqu'un qui conduit et se conduit bien pour un contrevenant qui conduit et se conduit mal ! !
Où trouvent-ils les numéros de permis ? ont-ils accès aux registres des préfectures ?
je suis quelqu'un qui est respectueuse du code de la route et j'ai toujours mes points donc ….
les médias en parlent ouvertement et nos gouvernants sont au courant et ne font rien ! bravo Monsieur le Président de la République (ex ministre de l'intérieur)
à Martine02
De tiot
10H46 | 12/07/2007 |
Ce n'est pas nouveau. Les jeunes avec un permis A (6 points) ont souvent des parents qui perdent leurs points pour leur enfant. J'ai pleins de connaissance dans ce cas.
Bien entendu il y a une différence entre des parents qui aident leurs enfants et des gens qui vendent leurs points. Les gouvernants doivent être au courant depuis bien longtemps, ils doivent tolérer l'aide inter générationel mais je pense qu'ils auront plus de mal à tolérer un trafic de points.
à Martine02
De atpla01
chais pu ou je suis!?! | 20H55 | 12/07/2007 |
ben quoi, c'est ça la france de droite des petits combinards !
D'ailleurs, y'a vachement moins d'accidents depuis les radars automatiques, non ?
Et c'est tellement plus pédagogique ; -))
à atpla01
De
21H38 | 12/07/2007 |
dur constat !
De
08H59 | 12/07/2007 |
Ca c'est de l'investigation ! On reprend un article du Parisien, on fait une copie d'écran d'ebay, on appelle un vendeur et zou !
Quelle est la valeur ajoutée de votre article par rapport au « scoop » du Parisien ?