11-Septembre: Boutin, icône des complotistes
A la question : "Bush peut-il être derrière les attentats ? ", la ministre répondait en novembre : "Je pense que c’est possible."
Les conspirationnistes de » ReOpen911 » , qui ne croient pas à la version officielle sur les attentats du 11 septembre 2001, ont désormais une héroïne : Christine Boutin.
Pensez, une ministre du gouvernement français, pas moins, partage leurs hypothèses fumeuses. Ils diffusent par e-mail, depuis quelques jours, l’extrait d’une émission web enregistrée par Karl Zéro en novembre 2006, dans laquelle Boutin, qui n’était alors qu’une zélée militante sarkozyste, faisait part de ses doutes. A la question : » Est-ce que tu penses que Bush peut être à l’origine de ces attentats ? » , elle répondait sans ambage : "Je pense que c’est possible." (Voir la vidéo diffusée par ReOpen911.)
La ministre du Logement et de la Ville avait-elle des informations importantes sur le sujet ? Ou alors une analyse géostratégique puissante ? Non, l’explication qu’elle donne sur cette vidéo est bien plus personnelle :
"Je pense que c’est possible. Et je le pense d’autant plus que je sais que les sites qui parlent de ces problèmes sont des sites qui ont le plus (fort) taux de visite. Moi qui suis très sensibilisée au problème des nouvelles techniques de l’information et de la communication, je me dis que cette expression de la masse, et du peuple, ne peut pas être sans aucune vérité."
L’argument de » la masse » pour établir la » vérité » ça fait toujours un peu froid dans le dos, non ?
Maintenant que Boutin est au gouvernement, cette vidéo, et les propos irresponsables qu’elle contient, deviennent un peu embarrassants. Surtout si ReOpen911 en fait son arme centrale de propagande. Imaginez la version américaine. Sarkozy’s minister declares : "Bush behind 911 ? It’s quite possible."
► Addendum 5/7/2007 à 14h13 : Sur l’intégralité de la vidéo, en ligne sur 20Minutes.fr, on peut écouter la suite de la réponse de Christine Boutin, qui précise ainsi son propos : "Je ne te dis pas que j’adhère à cette posture, mais je m’interroge quand même un petit peu sur cette question."
► Addendum 5/7/2007 à 17h22 : Christian Dupont, porte-parole de Christine Boutin, nous déclare qu’elle ne s’exprimera pas sur un sujet "aussi anecdotique". "Une phrase a été sortie de son contexte, c’est un grand classique", explique-t-il. Il ajoute, comme autre justification : "Comme elle me le rappelait toute à l’heure, cette émission de Karl Zéro avait lieu à un moment particulier : à l’époque, Nicolas Sarkozy était accusé d’avoir une vision ultra-atlantiste, et elle ne pouvait pas s’engager sur ce terrain en défendant Bush."
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Nous ne sommes pas dans l’analyse mais dans l’anecdote. A part ça, Boutin justifie la possible responsabilite de Bush par le faitque beaucoup de monde le pense. Cette démarche intélectuelle est inacceptable. La vérité n’est pas dans le nombre, celà reviendrait à dire que le nombre a toujours raison, et que résister est une abbération.
C’est oublier un peu vite les leçons de l’histoire,
oublier que Hitler a été élu démocratiquement, que le maréchal Pétain n’est arrivé au pouvoir qu’avec un fort consentement.
Ce qui ne veut pas dire que le pouvoir en place que ce soit aux états-unis comme en France ne soit pas capable de forfaits ………
Cet article de Cockburn est exactement à l’image de cet article décevant de Rue89 :
- Aucun arguments seulement de la stigmatisation et de la diabolisation
- Des faits erronées et farfelues (le soit disant témoin du pentagone qui réussit à voir à travers le hublot d’un avion passant à 800km/h les visages des passagers horrifiés : vraiment du grand n’importe quoi !!)
- Des préjugés et analyse mal fondées (la gauche inventerait des histoires pour décrédibisé Bush : c’est faux et archi faux)
Le monde diplomatique a été très incorrecte car M. David Ray Griffin à demander un droit de réponse qui ne lui a pas accordé. Pourtant d’un point de vue déontologique et juridique, il devrait lui donner ce droit (une plainte est en cours). On voit là la mauvaise fois manifeste de ce genre de journalistes.
Le mythe de l’incompétence est une excuse bidon qui nous ait servit à toutes les sauces dans la thèse officielle. La somme d’incompétences évoquées par la thèse officielle est telle qu’elle est improbable et proprement incroyable (dans le sens 1er du terme).
C’est facile de s’arrêter sur des préjugés de ce genre mais en faisant un tant soit peu de recherche, on voit vite que toute la thèse officielle comporte un nombre important de contradiction, d’omissions et de mensonges.
Les familles de victimes l’ont bien compris et certains s’amusent aussi à les stigmatiser car elles remettent aussi la version officielle en question. Quelle honte !
« La these conspirationniste n’a pas de scientifiques reconnus (je dis bien: reconnus, pas le cousin de mon boulangere qui ai fait des etudes de genie civil, ma petite dame, figurez vous s’il s’y connait!). »
Euuuh, pas tout à fait :
- Jeff King, MIT engineer, explains how the official story about 9-11-01, is bogus :
http://www.youtube.com/watch?v=YnVIogawlmk&eurl=
- Steven E. Jones, professeur Département de Physique et d’Astronomie de la Brigham Young University qui réclame une enquête sérieuse sur l’hypothèse que la destruction du bâtiment 7 et des Tours Jumelles.
Voici une des études de ce professeur portant sur l’effondrement des 3 tours du World Trade Center :
http://www.reopen911.info/11-septembre/quelle-est-la-cause-reelle-de-lef…
- Et pour conclure une liste des 140 professeurs d’université, philosophes, historiens, politologues, juristes, économistes, mathématiciens, physiciens, chimistes, ingénieurs, etc qui contestent la thèse officielle. Autant de personnalités qui peuvent se prévaloir d’un statut, d’une autorité, et dont les mots pèsent du lourd poids de leur expertise reconnue.
Les noms et CV de ces chercheurs ici :
http://patriotsquestion911.com/professors.html
bonsoir
je vous conseillerais d’aller sur le site du réseau voltaire !
il y a des infos que ne reprennent pas les journaux
mais suffisamment édifiantes pour se poser des questions …
La première étant que bush a profité de ces attentats du 11/9 pour envahir l’afghanistan l’irak et bientôt l’iran et quand on sait qu’à la tête du complexe militaro industriel se trouvent des néo conservateurs il y a de quoi être dubitatif !
D’autre part n’oublions pas que ben laden est un pur produit de la cia !
Merci pour ce commentaire. Parler ici d « hypothèses fumeuses » est porter le politiquement correct au palier de la désinformation ou d’une abyssale ignorance. Voyez le lien sur ce blog ci dessous et enlevez vos lunettes noires.
http://www.nouvellesociete.org/5129.html
Rue 89 perd ici beaucoup de crédibilité, en acceptant, sans faire un minimum de recherche et sans montrer un minimum d’ouverture d’esprit, les fumeuses explications de l’administration Bush auxquelles, au dernier sondage, 42% des Américains ne croient plus
En attendant, en ce jour de fête nationale américaine, voir cette dénonciation sur le plus grand réseau américain qui est un appel à la destitution de Bush … et juste un pas derriere un appel à l’insurrection
http://www.youtube.com/watch?v=EmrcpDiv_ac
Pierre JC Allard
Voici une réponse que j’ai envoyé au Monde diplomatique après la parution de cet article indigne :
Messieurs,
Je réagis à la parution dans dernier numéro de votre journal de l’article de A. Cockburn intitulé « Le complot du 11 septembre n’aura pas lieu ».
Je considère que la rigueur et la qualité rédactionnelle de cet article – que j’avais déjà eu l’occasion de lire à la source sur le site counterpunch - me semble peu en accord avec la déontologie qui devrait exister au sein d’un journal comme le votre.
En réponse à une demande de publication d’un article de l’édition norvégienne du Monde diplomatique, l’un de vos rédacteurs avait posé la question pertinente suivante : « Cet article, publié sans notre aval par l’édition norvégienne, est-il pourvu des qualités que nous jugeons indispensables: la rigueur, l’enquête, la vérification des faits ? »
Avez-vous appliqué ces règles de base avec la même rigueur quand vous avez reçu l’article précité de A. Cockburn ? En particulier, avez-vous pris la peine de vérifier les dires de ce rédacteur visant à décrédibiliser un mouvement qui se fait de plus en plus présent, tous parti politique confondus? Etes-vous conscient que nombreux sont les chercheurs et scientifiques qui ne partagent pas les vues de cet auteur extrêmement controversé?
Et, plus fondamentalement sans doute, croyez-vous que le journalisme puisse dans un dossier criminel de cette ampleur, fouler aux pieds les règles essentielles gouvernant la preuve en matière criminelle sous prétexte que ses confrères et concurrents le font ; croyez-vous devoir cautionner aveuglément les autorités qui tentent, sous le prétexte de la terreur latente, d’enfuir dans les cendres de la démocratie, des règles tellement essentielles et fondatrices que les conventions internationales qui les ont institué ne permettent bien souvent jamais d’y déroger pour quelque prétexte que ce soit?
Vous savez ces règles qui veulent que l’on exige de ceux qui mènent l’action publique qu’ils rapportent des éléments précis et concordants de la culpabilité de ceux qu’ils accusent. Ou encore celles qui veulent que les autorités chargées de l’accusation complètent l’instruction d’un dossier criminel avant de désigner des coupables et de les traduire en justice.
J’ai pensé que la gravité des attentats du 11 septembre et les secousses secondaires que l’on ressent chaque jour, méritent un effort, celui-ci fut-il vain de ma part… Je vous livre par conséquent l’état de mes réflexions que vous jugerez bon ou non de publier comme mon droit de réponse à l’offense que vous faites subir à ceux qui en ont assez d’endurer la désinformation ambiante dont vous vous êtes malheureusement fait le chantre et l’apôtre en diffusant un article d’une pauvreté intellectuelle proportionnelle au ton condescendant et ironique qui prédominent toujours chez ces gens qui veulent railler plutôt qu’informer.
Le titre de mon article pourrait être le suivant : Pourquoi le doute est la seule posture intellectuelle admissible pour approcher les événements du 11 septembre? Titre volontairement choquant mais nullement incorrect au regard du fait que, dans une enquête aussi bâclée et pleine de silences que celle du 11 septembre, le doute est effectivement la seule attitude juridiquement et intellectuellement admissible.
Deux types de questions se posent, me semble-t-il, concernant ces événements qu’il convient de bien distinguer et auxquelles il y a lieu de répondre dans l’ordre.
1. La matérialité des attentats, le point de vue factuel -
Ces événements sont si nébuleux que c’est la matérialité des faits elle-même qui peut être remise en cause pour chacun des attentats qui se sont produits. Dans un premier temps, l’on devra donc s’entendre sur ce qui s’est réellement passé, le 11 septembre 2001.
Il est capital de se rappeler que la résolution de ces questions est une étape indispensable avant la désignation des coupables et, à ce titre, doit nécessairement être confiée à des experts indépendants et impartiaux. Or, ce n’est pas exagérer de dire que les rapports disponibles sur le net qui confirment la thèse officielle sont tous marqués d’un manque d’impartialité, notamment, mais pas uniquement, par le fait d’avoir été commandés par l’administration et de ne pas avoir pris en considération les faits qui dérangent ainsi que les (nombreuses) hypothèses dissidentes.
Voici donc une série de questions que l’enquête officielle a omis d’intégrer à l’enquête criminelle et dont les réponses - quand elles existent - données par la suite dans les rapports de scientifiques appointés par le Gouvernement américain, demeurent l’objet d’intenses controverses.
1- Ecroulement de la tour WTC 7.
Une troisième tour s’est effondrée sept heures après les deux tours WTC 1 et 2 : la tour 7, une tour de 47 étages qui s’effondre en 6,5 secondes. Des vidéos ont capté les derniers instants de cette tour qui s’écroule sur elle-même, sans avoir été heurtée par le moindre avion .
Un rapport intermédiaire du NIST vient de sortir, après plus de cinq ans de silence et suite à une première réponse de la FEMA qui admettait que l’explication selon laquelle le feu aurait été la cause de l’écroulement des tours possédait une faible probabilité d’occurrence. Il en ressort à présent que cette tour 7 s’est écrasée suite à l’affaiblissement interne de la tour et les feux qui s’y sont déclarés .
Ce dernier rapport intermédiaire du NIST est contredit par d’autres analyses et semble hautement querellé. Il contredit, selon un nombre grandissant d’experts, les lois élémentaires de la physique ainsi que certains témoignages . Le NIST n’est d’ailleurs pas tellement sûr de ses conclusions provisoires puisqu’il laisse la porte ouverte à l’examen dans le rapport final – prévu pour 2007 - d’une démolition contrôlée.
D’après un expert hollandais, Monsieur D. Jowenko, interrogé par la TV hollandaise à propos d’un événement qui lui avait échappé comme à la majorité des gens, il ne fait guère de doute que cette tour a fait l’objet d’une démolition contrôlée . Récemment un expert suisse a abondé en ce sens .
Cela m’interpelle comme beaucoup d’autres - toutes classes politiques, sociales et religieuses confondues .
Peut-on sérieusement faire l’économie de cet événement dans le cadre d’une enquête criminelle se rapportant à ces événements, sachant néanmoins qu’il est trop tôt pour en tirer la moindre implication? C’est pourtant cette attitude de déni que choisit la Commission 9/11, qui n’évoqua jamais cet événement, pourtant abondamment médiatisé au moment où il se produisit.
2- Les approches scientifiques des causes de la chute des trois tours -
De nombreuses questions sont adressées par des scientifiques et spécialistes aux explications officielles qui ont été données de l’écroulement de ces trois tours et à la méthodologie très discutable adoptée pour ce faire.
- Tout d’abord, sans devoir plonger dans leurs arcanes techniques de ces études, on constate que celles qui défendent la version des autorités (FEMA, NIST, Eagar , …) ont en commun d’ignorer, négliger ou sous-estimer les éléments factuels suivants:
a) on semble avoir retrouvé du métal en fusion en quantité importante dans les débris des tours ; Un pompier a parlé récemment d’une « fonderie » tant le métal en fusion y était présent . Plus de huit semaines après les attentats, les ruines étaient encore fumantes et les semelles des sauveteurs fondaient…
En outre, sur certaines images des WTC1 et 2 peu avant qu’elles ne s’effondrent, on voit distinctement s’échapper des cascades de métal en fusion .
Si l’on part du principe que l’acier n’a pas atteint la température de fusion à cause des feux d’hydrocarbures qui se sont déclarés dans les tours, ce qui ressort de tous les rapports scientifiques, en ce compris ceux qui soutiennent la version gouvernementale des événements , il est légitime de se demander ce qu’est ce métal en fusion et ce qui l’a causé?
Les explications que le NIST a finalement données à ces interrogations et selon lesquelles il pourrait s’agir d’aluminium fondu provenant de l’enveloppe des WTC et/ou de la carlingue de l’avion semblent contredites par les observations des sauveteurs ainsi que par des tests visuels et chimiques effectués dernièrement par le Professeur Jones qui avance l’utilisation d’explosifs déclenchés en différents endroits des tours pour expliquer ce phénomène (super termites, charges coupantes et explosives). Il est vrai que les explications du NIST n’expliquent pas non plus pourquoi les mêmes phénomènes de très hautes chaleurs et métaux en fusion ont été observés dans les débris de la tour 7, absents de tout débris d’avion .
Ce phénomène ne doit-il pas être étudié plus avant de tirer des conclusions nécessairement partielles? A cet égard, l’argument d’autorité avancé par A. Cockburn qui prétend se fonder sur les dires d’un expert non autrement identifié pour dire que la thèse des explosifs est invraisemblable paraît très léger.
b) vitesse de chute des tours (de 10 à 12 secondes selon le rapport de la commission (p. 305) et le NIST, pour les WTC 1 et 2 et à peine 6 secondes pour le WTC 7: On est guère éloigné de la chute libre d’un objet.
Si le temps d’effondrement de ces tours varie selon certaines sources, il ne semble plus guère contesté que les tours se soient effondrées comme si aucun obstacle ou presque ne se trouvait en dessous des étages impactés. Selon le NIST, les étages inférieurs, en ce compris les 47 colonnes du noyau ont offert une résistance minimale au poids des étages qui se trouvaient au dessus de la zone d’impact.
Le NIST ne donne aucune explication à ce constat.
N’est-il pas déjà étonnant que ces colonnes lâchent au niveau de l’impact des avions dans un mouvement uniforme – après tout, le même NIST rapporte que les tours avaient été conçues pour supporter le choc d’un avion à pleine vitesse – 600 MPH, (même si les ingénieurs auraient omis de combiner les effets de ce choc avec les incendies généralisés qui suivraient, ce qui soit dit en passant, semble être une vraie faute de débutant)- ?
De même, la théorie selon laquelle le revêtement ignifuge des tours aurait été délogé suite au choc des avions est également critiquée par certains scientifiques et hommes de terrain – et en particulier par K. Ryan, qui a travaillé dans la société ayant certifié la résistance de l’acier au feu.
Que penser encore du fait que ces 47 colonnes se soient sectionnées, au fur et à mesure de l’écroulement vertical des tours, en ce compris aux étages dont la structure était, selon le NIST, intacte ? Le tout avec une telle violence que l’on a retrouvé divers morceaux de colonnes encastrées dans les immeubles alentours, dont un morceau évalué à près 270 T semble avoir été projeté à plus de 100 mètres ! .
Le NIST fait taire toutes ces questions en ignorant volontairement la dynamique de chute de la tour . En clair, ce qui a causé la désintégration du noyau des tours en milliers de morceaux et la pulvérisation du béton en cours de chute, ne mérite visiblement pas d’être investigué selon les scientifiques défendant la version dominante de la chute des tours, qui n’accordent pas davantage d’intérêt aux phénomènes peu courants de coulées pyroclastiques constatés le 11 septembre (nuage de poussières ayant une densité anormalement élevée en raison d’un phénomène explosif).
N’y a-t-il pas là comme une lacune méthodologique ?
c) Que fait-on des trois étages intermédiaires renforcés où se trouvaient les techniques (Ils séparent les WTC en trois blocs) ? Ceux là également ont été emportés comme une plume dans un cyclone. C’est d’autant plus étonnant que l’on voit très clairement le haut de la seconde tour qui bascule dans les premiers mouvements de son effondrement . N’aurait-on pas attendu que la partie supérieure de la tour qui bascule continue ce mouvement, tout spécialement eu égard à la résistance offerte par l’étage technique qui se trouvait juste en dessous du lieu du crash?
d) Et last but not least, Eagar et les autres chercheurs qui on en commun de confirmer la version officielle n’accordent pas la moindre attention aux très nombreux témoignages qui émanent de pompiers, paramédicaux, journalistes, spécialistes de la démolition décrivant, parfois avec une troublante précision, des explosions. C’est d’autant plus incroyable quand l’on sait comme les témoignages des personnes ayant aperçu l’avion A.77 s’écraser sur la façade du Pentagone, ont au contraire été déterminants pour contrer les « no fly theories » lancées un peu rapidement, il est vrai, de ce côté de l’atlantique.
Ces témoignages n’ont certes pas de valeur scientifique mais restons conséquents, lorsque, comme en l’espèce, un très grand nombre de témoins fait part de phénomènes concordants, comme des explosions, flashes, tremblements, il est plus que suspect de ne pas les analyser dans le cadre d’une enquête officielle et plus encore de les nier purement et simplement… J’ose penser que vous ne me contredirez pas et que votre rédaction s’étonnera comme moi que le rapport de la Commission ne mentionne qu’une seule fois le mot « explosion », et encore pour parler des attentats de 1993… ce, compte tenu des témoignages qui suivent :
- Témoignages d’explosions précédant directement la chute des tours-
On ne compte pas moins de 116 pompiers qui rapportent avoir vu, entendu et/ou ressenti des explosions et flashs à divers niveaux avant de les voir s’effondrer. (La chronologie est importante, si l’on sait en outre que le son est parvenu aux oreilles des témoins avec un temps de retard). Certains parlent de flashes rouges s’éparpillant horizontalement autour des tours tout en évoquant directement la ressemblance flagrante avec les démolitions contrôlées .
Les sites défendant la version officielle tentent de dire que ces témoignages ont été extraits de leur contexte. Pour les avoir lus dans leur intégralité, c’est faux : alors que l’on ne pose pas la question aux pompiers, nombreux sont ceux qui en parlent d’initiative .
Et pourquoi donc ignorer la manière dépourvue de toute ambiguïté dont les journalistes rapportent les faits en live et les nombreux témoignages des personnes sortant des tours, qui parlent de « bombs in the building », « secondary device », « explosion », etc, … avant la chute des tours . Etes-vous au nombre de ces personnes un peu délirantes qui critiquent l’authenticité des témoignages figurant dans ces nombreux docs compilant les témoignages .
Il n’y a pas un mot de ces explosions dans le rapport de la Commission alors que les reportages des journalistes qui étaient sur place démontrent que l’on ne parlait à ce moment que de cela ou presque. Avons-nous la permission de la grande presse de nous en étonner?
- Témoignages de bombes explosant avant le crash des avions-
Des détonations de bombes furent rapportées de diverses sources dans les sous-sols, juste avant l’impact des deux avions. Le document 9/11 Mysteries précité montre cela mieux que n’importe quel discours .
- Il faut déplorer aussi que les thèses officielles de l’effondrement des tours soient, même cinq ans après les faits, multiples et discordantes.
La théorie originaire défendue par le Professeur Eagar - celle du pancake collapse (empilement des étages à partir du point d’impact)- est rejetée par le NIST qui lui substitue une nouvelle explication basée sur le relâchement de la structure à la hauteur de l’impact en raison de son affaiblissement dû aux flammes et à la perte des propriétés ignifuges de l’acier.
Vu les faiblesses et silences du rapport du NIST , un récent article et nième article de debunking des “thèses conspirationnistes”, également publié dans counterpunch, semble quant à lui revenir à la thèse du pancake collapse .
De telles discordances ne valent-elles pas d’être tranchées par un organe scientifique indépendant ?
S’il est impossible au non spécialiste que je suis d’affirmer ou dénier catégoriquement que les WTC ont fait l’objet d’une démolition contrôlée, il me paraît ahurissant que toutes les enquêtes scientifiques officielles – postérieures à l’enquête criminelle qui plus est- aient omis d’analyser les éléments qui ne concordent pas avec la version défendue. Une enquête judiciaire qui se clôture, avec un tel constat de carence, est tronquée, au mieux inachevée.
D’autres questions se posent.
4- Comment expliquer le fait que se déroulaient le 11 septembre des exercices de simulations d’attaques (comme à Londres le jour des attentats, où des exercices de simulations d’attentats à la bombe se sont produits dans les mêmes gares et au même moment que les vraies).
Ce n’est pas un mais au moins cinq exercices de simulations qui étaient programmés le jour du 11 septembre, dont un qui prévoyait le crash d’un avion dans un bâtiment civil et un autre un exercice d’évacuation des WTC commençant la veille le 10 septembre 2001. Le rapport de la commission en fait d’ailleurs mention mais prétend que cela a permis en réalité aux autorités d’être plus rapidement sur le front. Peut-on sérieusement se contenter de l’explication de la Commission Kean selon laquelle il s’agissait d’une simple coïncidence?
Les témoignages des opérateurs démontrent que la FAA (Aviation civile) et le NORAD (chargé de défendre le ciel américain) ont été désorientés lorsqu’ils ont appris que les exercices devenaient réels. Il semble que des faux témoins visuels aient pu s’inscrire sur leur radar et brouillé les pistes des opérateurs au moment de devoir donner l’alerte pour l’identification des cibles suspectes .
Ces questions ne nécessitent-elles pas une investigation approfondie qu’il n’y eut pas ?
5- Les flux importants de transactions (put) portant notamment sur les actions des compagnies aériennes, dans la semaine qui a précédé peuvent-elle être le fruit d’une coïncidence?
L’explication officielle tendant à dire que les mouvements ciblés n’étaient pas suspects me semble également un peu courte eu égard aux premiers éléments d’une enquête rapidement abrégée
6- Sur le seul Pentagone, un nombre important de questions reste également ouverte :
- Pourquoi ne dispose-t-on pas des images des très nombreuses caméras de sécurité (hôtel, autoroute)? Ces images pourraient évidemment confirmer les dizaines de témoins ayant assisté au crash du boeing de l’AA-77 dans le Pentagone. On parle de plus de cinquante caméras ayant été en mesure de capter les moments du crash…
- Pourquoi celles qui ont été délivrées en mai 2006 et qui provenaient de la caméra de sécurité du parking du Pentagone sont-elles si floues ? Pourquoi n’y distingue-t-on pas le commencement de preuve d’un boeing 757? Que penser de l’opinion de certains spécialistes selon laquelle ces images auraient été trafiquées (L’un de ces spécialistes est J.P Desmoulins et il explique cela longuement lors d’une émission radio à télécharger sur le site Reopen 9/11 (version française)
- Pourquoi occulter dans le rapport les témoins ayant fait état d’explosions, bombes et forte odeur de cordite (explosif) dans les temps ayant suivi le crash ?
Il y a des myriades des questions comme celles-ci quand on prend la peine de s’intéresser au sujet. Et force est de constater qu’il n’y a pas de réponses à ces questions dans la version officielle. Les réponses que l’on trouve dans les sites qui « débunkent » les versions dites avec beaucoup de dédain « conspirationnistes » sont souvent largement sinon plus orientées que celles qu’elles critiquent. De toute façon, on attend des autorités qu’elles les donnent elles-mêmes après une enquête digne de ce nom et non qu’elles laissent à des tiers le soin de consolider leur œuvre pour la moins inachevée.
2. La désignation des coupables et des complices.
Si l’on peut en théorie admettre que les citoyens se hasardent à se prononcer sur les questions scientifiques et factuelles qui précèdent, il est en revanche en principe exclu qu’ils portent des accusations contre l’un ou l’autre des personnes qu’ils estiment impliquées dans ces attentats. Compte tenu des nombreuses questions restant ouvertes quant à ces attentats, leur préparation et le modus operandi, ce constat vaut autant pour ceux qui soutiennent qu’Al Quaida les a commis que pour ceux qui désignent d’autres coupables.
Ceci est conforme à la présomption d’innocence, à l’interdiction de calomnier, au droit à bénéficier d’un procès équitable, en ce compris une instruction complète de son dossier, … A noter que la déontologie journalistique reprend expressément l’obligation de ne pas accuser des personnes tant qu’ils n’ont pas été condamnées par une décision de justice.
Nombreux sont ceux qui reprochent à juste titre à l’administration Bush et à la justice américaine de ne pas avoir rapporté à suffisance les preuves de la culpabilité des 19 pirates et leur mentor Ossama Ben Laden ainsi que de ne pas avoir traduit en justice les cerveaux de l’opération, qu’ils prétendent détenir.
Les seuls éléments de preuve connus du grand public impliquant formellement Ossama Ben Laden et des membres de son réseau dans la commission de ces attentats (ce qui va au delà de leur préparation) sont des éléments aussi peu probants qu’un passeport retrouvé parmi les décombres des tours ou des vidéos parvenues dans des conditions très douteuses – parfois, et même le plus souvent, plusieurs années après les faits et à des moments où les revendications n’offraient plus le moindre intérêt pour ceux dont l’opinion majoritaire reconnaissait la culpabilité, à des moments que l’on ne peut que considérer comme stratégiques dans l’agenda politique US (La vidéo la plus longue et circonstanciée a été envoyée la veille des élections US) ; des spécialistes ont en outre établi la haute probabilité qu’elles aient été falsifiées, en particulier celle où l’on voit un Ossama Ben Laden au facies physiquement méconnaissable reconnaître pour la première fois (après avoir nié précédemment) la paternité des attentats, tout en expliquant à ses hôtes du jour qu’il était fier d’avoir été le seul à deviner que les tours allaient s’écrouler grâce au choc des avions… N’oublions pas encore que les videos-testaments de certains kamikazes qui sont parvenues à Al Jazeerah quatre ans après les attentats ne pourraient techniquement qu’établir l’intention de commettre les crimes et non pas les crimes eux-mêmes.
Et puis l’enquête officielle peut-elle se satisfaire de la confiscation et la destruction des pièces à conviction des attentats criminels (vidéos du Pentagone, bandes sons des conversations entre les opérateurs des tours de contrôle avec pilotes découpées en confettis le jour des attentats par un membre de la FAA), boîtes noires vues par les témoins dont l’existence est niée par le FBI, …) ?
En clair, s’il est difficile de nier qu’il existait depuis longtemps un projet d’attentat terroriste émanant d’extrémistes islamistes visant à utiliser des avions pour frapper des cibles civiles (mais ce projet n’existait-il pas en germe bien avant, à l’époque de l’opération Northwoods dont le document déclassifié est publié sur le net), on peut penser que les preuves judiciaires confondant les 19 accusés et leur commanditaires dans l’exécution de ces attentats sont tellement peu convaincantes par rapport aux zones d’ombre de cette affaire que personne d’autre que l’endoctriné Z. Moussaoui en aveu ne pourrait être condamné de ce chef par un jury. Cette indigence de preuves expliquerait-elle que GW Bush ait exigé que ces « combattants ennemis de la liberté » soient traduits devant des tribunaux militaires d’exception et non des tribunaux civils ?
Ceci étant, les lacunes de l’enquête menée par les autorités n’autorisent, je le pense, pas les citoyens à accuser en retour des personnes sur base d’éléments troublants mais isolés résultant de leur propre enquête, à peine de se substituer aux autorités et de violer les principes de droit ci avant rappelés.
En accusant à tort et à travers en lieu et place des autorités compétentes, l’on prend le risque de fouler aux pieds les mêmes procédures et principes de droit que l’on reproche aux autorités de négliger.
Or, ce travers est omniprésent sur le net et même dans la littérature où l’on accuse à tour de rôle, le gouvernement ou l’un ou l’autre de ses membre ainsi que diverses personnalités du monde politique ou immobilier new-yorkais, voire des sociétés commerciales ou des services secrets… De formidables raccourcis peuvent être lus çà et là : L’un des plus courants oublie que ce n’est pas parce qu’il couvre certains mensonges que le Gouvernement US est l’auteur des attentats…
Ces raccourcis et accusations nuisent considérablement au travail phénoménal accompli par certains pour démontrer la caractère orienté des conclusions officielles et amènent des personnes peu scrupuleuses et promptes à exploiter la moindre faiblesse à caricaturer le discours dit « sceptique » et le qualifier, sans craindre le ridicule de « conspirationniste » ou pire « négationniste », alors qu’une portion à mon avis majoritaire de leurs tenants se refusent à élaborer des thèses et accuser des coupables alternatifs, en fonction de leurs affinités idéologiques… Puisse A. Cockburn se reconnaître dans cette génération de journalistes peu scrupuleux…
- Conclusions-
Deux constats assez solides peuvent émerger parmi les doutes que devrait susciter une perception aussi objective et impartiale que possible des attentats du 11 septembre :
L’enquête officielle sur ces attentats pèche par de nombreux aspects.
Tout d’abord, elle est le produit d’une inversion chronologique entre l’établissement des événements factuels – en ce compris leur approche scientifique - et la recherche des coupables. Ainsi, 36 heures après les attentats, on connaissait les 19 coupables et leurs commanditaires alors que cinq ans après, les réponses données aux causes de la disparition des trois tours et les circonstances exactes des crash du Pentagone n’ont pas encore livré un verdict qui évite de sérieuses controverses.
Ensuite, il est manifeste que l’enquête a systématiquement évité tous les éléments qui ne corroboraient pas la version dite officielle, ce au prix de mensonges, non-dits, omissions, et falsifications pourtant particulièrement éhontés.
A l’inverse, malgré toute la suspicion légitime que peuvent éveiller les manquements de l’enquête, il ne revient pas au citoyen de lui substituer d’autres coupables mais de pousser leurs dirigeants et, avant cela, la presse à faire son travail et le cas échéant à exiger qu’une enquête digne de ce nom soit initiée qui aboutisse à traduire les responsables de ces crimes.
Il devrait exister un point de non retour au delà duquel le journalisme ne pourra plus se murer dans le silence actuel, difficilement compréhensible.
C’est dans cette dernière optique que s’inscrit la présente lettre également.
Bien à Vous.
PS : les dizaines de références bibliographiques n’ont pu être joints…
Vous enfoncez des portes ouvertes cher Monsieu !!
Car Rue89 ne défend les thèses complotistes au travers de cet article mais relève juste une annecdote… dont on aurait bien pu se passer.
En effet, entendre un Ministre d’état déclarer être interpellé par ce sujet uniquement parce que les sites Internet qui rélaient cette information sont fréquentés en grand nombre, cela me donne froid dans le dos !!
…pa d fumée sans feu ,c bien connu :)
« …ont le plus (fort) taux de visite. Moi qui suis très sensibilisée au problème des nouvelles techniques de l’information et de la communication, je me dis que cette expression de la masse, et du peuple, ne peut pas être sans aucune vérité. »
…et les électeurs sont des experts !
ou ça : http://forum-scpo.com/forum-scpo/viewtopic.php?id=3789&p=1
AH AH AH
Faut pas en vouloir à Pascal Riché de tourner son article sur le mode de l’anti-conspi primaire : il faut bien que rue89 s’achete une respectabilité !!
Le secret d’Etat c’est pas bien d’en parler.
En même temps, il est vrai que les divers COINTELPRO désinformateurs du net sont assez inefficaces, et ne font qu’alimenter ce qu’ils essayent de censurer par surinformation (flood, stigmatisation discrédit des individus)
Ceci dit, je dit bravo à rue89 pour la manipulation : utiliser Christine Boutin pour (tenter de) discréditer les interrogations sur le 11 septembre, c’est du lourd !
Malheureusement, j’aurais préféré vous voir publier une vidéo du WTC7 (la TROISIEME TOUR)qui s’est effondrée sans avion écrasé dedans, de la même façon uniforme que les deux tours jumelles, et ô surprise, les mêmes séries d’explosions avant leurs chutes. Ca ça aurait été de l’info sérieuse.
Bonne journée.
Il était une fois sur un petit bateau nommé « Grande Ouverture » une dame et un monsieur.
- « Oh! » dit la dame en boutinant sa croix d’or, « le Busher serait-il responsable des attentats du 11 Septembre » ?
- « Que nenni » dit l’homme Couche-né en relevant le menton, « d’ailleurs je viens de demander à Mme Rizotto, l’aide de camp de Busher, ce que nous pouvions faire pour les aider en Irak ».
Et le petit bateau de voguer sur les calmes eaux de France et de Navarre…
Jetez des grains de riz, amis, sur ce nouveau grand couple de notre politique étrangère.
Je ne supporte pas C Boutin (dans tous les sens du terme) …mais cela ne m’empêche absolument pas de mettre en doute la version officielle de 9-11.
Par ailleurs, je trouve T Meyssan beaucoup trop virulent et quand on connait le parcours du zigoto, on a toutes les raisons de croire qu’il est potentiellement aussi dangereux que les gens qu’il pointe du doigt.
Néanmoins, je reste PERSUADÉ que l’on ne sait pas ce qui s’est vraiment passé le 11 sept ‘01.
D’ailleurs je ne vous apprends pas que les gens qui s’intéressent au sujet n’ont pas attendu C Boutin pour poser les questions auxquelles personne ne souhaite donner de réponse (temp. de fonte des poutres bien sup à la temp de l’explosion, prédécoupage des fondations identiques à une démolition pro, bâtiment de la CIA qui s’effondre tout seul, explosions après impacts etc etc etc…)
Les docus et questions foisonnent.. les réponses, non.
Si si il y a des gens qui ont fait l’effort de répondre point par point aux différentes questions posées par ces documentaires il suffit de faire une recherche sur google avec les termes debunking 911.
Evidemment comme les sites qui font ce travail sont en general sous formes ecrites et en anglais ça demande plus de travail que de rester le cul assis derriére son PC a regarder un documentaire.
Oh really?! ..and you think YOU might teach me how to read in English, you stupid fool. If you’re THAT clever then you might have notice that none of documents out there can give explicit and credible answers to the questions asked by many different specialists and witnesses (whereas they’re firemen, demolition experts, pilots etc. etc.)
Now I suggest YOU do your homework, THEN you can talk with grown ups…
Bonjour,
sceptique, j’ai accepté de regarder le film « 911 - Loose change » et j’avoue que cela m’a fait douter.
Je n’affirmerai pas que l’attentat est une manipulation mais je ne peux accepter comme seul argument que cela serait odieux : ce ne serait pas la première horreur ou la première tromperie d’un gouvernement élu.
Vous êtes un spécialiste des USA, M. Riché. Y a t’il eu des contre-enquête à l’issue de ce documentaire ? Quelles réponses ont été apportées aux questions, il me semble légitime, qu’il pose ?
Merci d’avance pour votre réponse
Julien,
L’enquête la plus complète sur la tragédie est, à ce jour, celle de la « commission du 11 septembre » :
http://www.gpoaccess.gov/911/index.html
Et elle n’est pas tendre pour l’administration Bush, vous verrez.
Pour ce qui est de loose change, film réalisé par un très très jeune homme, je ne considère pas cela comme très sérieux. Je vous renvoie à ces liens:
http://www.snopes.com/rumors/pentagon.htm
http://www.snopes.com/rumors/putcall.asp
http://911research.wtc7.net/essays/green/loose_change.html
Y a aussi le « Loose Change Guide » (en anglais) qui démonte point par point tous les arguments fumeux du fameux « documentaire ».
http://www.loosechangeguide.com/LooseChangeGuide.html
Et des immeubles qui se sont pris un boeing en pleine facade et qui sont restés debout, vous en connaissez beaucoup?
Oui, il y en a au moins un. Et un célèbre : l’Empire State Building. En 1945, un bombardier Boeing B-25 (Mitchell) s’est écrasé contre son 79e étage et il n’est pas tombé.
Cet incident est décrit dans l’article de JOM (Journal of The Minerals, Metals & Materials Society) recopié ici :
The World Trade Center towers were not the first of New York’s skyscrapers to be hit by an airplane. At 9:49 a.m. on Saturday July 28, 1945, the Empire State Building withstood the impact of a U.S. Army Air Corps B-25 Mitchell bomber. Fourteen lives were lost, but the steel structure remained standing after the unarmed trainer plane slammed into the building’s 79th floor. The accident was ruled by authorities to be caused by pilot error, after Lieutenant Colonel William F. Smith Jr., a decorated veteran of World War II and experienced pilot, apparently lost his way in the dense fog that had enveloped Manhattan that Saturday morning in July. Smith was flying the twin-engine bomber from his home in Bedford, Massachusetts to Newark, New Jersey, where he had planned to pick up his commanding officer before continuing on to home base in South Dakota. Smith had been scheduled to land at La Guardia Airport, and the air traffic controller directed him to do so. Smith, however, asked for and received permission to land in Newark instead. The last words the air traffic controller spoke to Smith were ‘At the present time, I can’t see the top of the Empire State Building,’ according to the Empire State Building’s web site.
At 9:40 a.m., as workers went about their business in the Catholic War Relief Office on the 79th floor, the B-25 crashed into that office at 322 kilometers per hour. The impact reportedly tore off the bomber’s wings, leaving a five meter by six meter hole in the building. One engine was catapulted through the Empire State Building, emerging on the opposite side and crashing through the roof of a neighboring building. The second engine and part of the bomber’s landing gear fell through an elevator shaft. When the plane hit, its fuel tanks were reported to have exploded, engulfing the 79th floor in flames. The fire was extinguished in 40 minutes.
The 102-story building shook with the initial impact, according to witnesses, but within three months, the damage was repaired at a cost of about $1 million. Smith died in the crash, along with two other crew members. Eleven workers died in the Catholic War Relief Office, and at least two dozen people were injured. Elevator operator Betty Lou Oliver survived a plunge of 75 stories inside an elevator, which still stands as the Guinness World Record for the longest survived elevator fall recorded. Despite the damage and loss of life, the building was open for business on many floors on the following Monday.
JOM : www.tms.org/pubs/journals/JOM/jom.html
Seul l’architecte qui a conçu ces tours, ou des architectes spécialistes de ce genre de conception des tours, pourraient nous donner un avis objectif. Où sont ces avis? Que font ces architectes? S’ils ont parlé et expliqué le pourquoi de l’effondrement, pourquoi ne le trouvons-nous pas ici? Merci de me répondre.
Vous trouverez la réponse de l’un des ingénieurs qui a conçu les structures en acier de manière à ce qu’elles résistent à l’impact d’avion.
www.911weknow.com
soustitré en français
En fait, cette théorie du complot n’est pas à prendre à la lègère, même si tout ce qui est dit par ceux qui pensent qu’il y a complot n’est pas forcément crédible, beaucoup d’éléments ont de quoi laisser trés trés sceptique.
Je vous conseil donc deux vidéos assez parlantes :
loose change 2 sous titres français:
http://video.google.fr/videoplay?docid=6092407206488176378
Painfull deception stf aussi(trés surprenante):
http://video.google.fr/videoplay?docid=9114190988980929653&q=painful+dec…
et le dossier du site réseau voltaire qui n’est pas inintéressant :
http://www.voltairenet.org/mot37.html?lang=fr
Une chose pour vous mettre en apétit : l’idée d’utiliser des avions de ligne pour commettre un attentat sur des biens américains date d’un peu avant la baie des cochons début 60’s (ou juste aprés). Le but était de faire se crasher des avions cubains sur des bases américaines à cuba (ou aux US, je ne sais plus, c’est dit dans les liens que j’ai donné) pour faire croire que l’ennemi attaquait les USA et avoir enfin l’opportunité de répondre (ce dont, de toute façon, ils ne se sont pas privé). Tout ça était dans un rapport remis par le pentagone a la maison blanche….Avec d’autres scénarios assez tordus…
…ou encore : aucun bâtiment au monde ne s’est effondré à la vitesse de la gravité mis à part ceux qui était détruit au moyen d’explosions controlées. Les tour du WTC sont tombées à la vitesse de la gravité….ou bien : l’acier le plus fondu a été retrouvé dans les sous bassements des tours…
je vous conseille vivement ces liens, et même si vous ne croyez pas un mot de ce qui est dit dans ces documentaires…ça vaut vraiment le coup d’oeil parce que par moment c’est vraiment incroyable (notament en ce qui concerne l’attaque sur le pentagone et l’écroulement de la troisième tour du world trade center…)
Bon visionnage à tous.
Asaghost
PS : et bien sûr il y a aussi Fahreinheit 9/11 qui montre bien quels intérêts a pu apporter ces attentats au gouvernement de Bush et son entourage plus ou moins proche…
Les sources de Loose Change, c’est avant tout des mecs qui n’y connaissent rien à l’aéronautique ou à la construction. Et puis le fameux « American Free Press » cité de nombreuses fois, journal d’extrême-droite. C’est à savoir quand on regarde le film, ça évite de se laisser piéger par la qualification d’expert qu’on leur colle pour crédibliser leurs propos.
il se trouve quand même que ce que disent les sources de Loose Change se retrouvent dans d’autres documents (dans painfull deception par exemple où il ne s’agit pas des mêmes personnes ni tout à fait des mêmes propos mais des éléments se recoupent)…En tout cas, dire qu’ils n’y connaissent rien en aéraonautique ça me parait un peu gros, un fake se reconnait et dans plusieurs cas cités dans le film, il n’y a pas de fake…
Dernier point, je ne comprends pas pourquoi un journal d’extrême droite irait taper sur Bush (je ne mets pas en doute ce que vous avez dit, c’est juste que je comprends pas) ?
Qu’ils soient lourds ou non n’est pas le problème. Il y a un paquet de questions qui n’ont pas de réponse et il me parait normal que certains essaient de comprendre ce qu’il s’est passé ce fameux jour. Si ce site ne vous plait pas allez donc vous même faire un tour ailleurs et laissez ceux qui aimeraient connaitre la vérité et comprendre se poser les questions nécéssaires. Il est plus facile de croire ce qu’on veut nous faire croire que se poser des questions pour comprendre.
A bon entendeur.
Ben parce qu’un journal d’extrême droite est forcément antisémite, vous n’avez pas compris d’où viennent les avis anticomplot, pourtant c’est clair.
Israel, le 51ème état des USA ne veut pas être mis en cause (hou la, ca y est les simplets vont dire que je suis antisémite. ca c’est la grande arme à museler les opposants, la menace d’être taxé d’antisémite).
Baradamu! Non! Pas vous! Noooooon…. Revenez-nous vite.
Ben désolé, je n’accepte pas de me faire insulter pour mes idées. Mes hypothèses, que je partage avec de nombreuses personnes, ne sont pas « fumeuses ». Je ne connais pas ce Pascal Riche mais je ne vois pas ce qui lui permet de se croire supérieur à nous. C’est de la prétention et de la mégalomanie. Mais il est vrai que c’est lui qui tient le micro et quand on tient le micro, on peut lui faire dire n’importe quoi, puisqu’on a le pouvoir des détenteurs de micro :-) Quant à cette histoire du 9/11, elle semble tellement passionnelle plutôt que rationnelle, que rien que cela, ne peut qu’attirer l’attention et faire naître le doute. On a l’impression (je parle de ceux qui sont sincères, pas des manipulateurs) que les gens nous disent « non, non, ne cassez pas nos rèves »…
M.Bardamu, je ne comprends pas bien votre agressivité. Dire qu’on trouve une idée en vogue « fumeuse » n’est pas une insulte, c’est juste une opinion dans un débat. Si je dis : « je trouve la politique fiscale de Sarkozy totalement cynique », insultè-je ses électeurs! Je pense que vous dites quelque chose de juste: cette affaire de 911 suscite des passions irrationnelles… Il faudrait s’interroger sur les raisons de ce phénomène.
À VinZ :
« Les sources de Loose Change, c’est avant tout des mecs qui n’y connaissent rien à l’aéronautique ou à la construction. »
Vous venez de prouver votre méconnaissance du sujet. Ici (1) et là (2) se trouvent des experts comme vous les aimez. J’ajoute que le collectif français pour la réouverture de l’enquête compte parmi ses membres un expert mondial des constructions à structure acier, qui se trouve être l’un des rédacteurs du rapport final du NIST sur l’effondrement des tours jumelles. Cet homme n’a pas douté une seconde de la version officielle… jusqu’à ce qu’il découvre sur internet les photos et les vidéos de l’événement, et d’autres éléments qu’il n’avait pas en main à l’époque : notamment des données élémentaires d’architecture comme la présence d’un coeur dans les tours, coeur dont notre expert ignorait l’existence (!) et coeur quasiment absent du rapport officiel (il est gênant…). On mesure au passage la pénurie d’information avec laquelle les experts travaillaient. Le revirement de cet expert de portée mondiale, qui a cru dur comme fer à la version officielle, devrait vous interpeller quelque part.
(1) http://www.ae911truth.org/
(2) http://pilotsfor911truth.org/
asaghost
Je ne suis pas d’accord avec vous.
Faisons SIMPLE.
Les LOIS PHYSIQUES d’abord et avant tout. Pas de thèse fumiste.
À Pascal Riché (et Julien Ente) :
« L’enquête la plus complète sur la tragédie est, à ce jour, celle de la « commission du 11 septembre » »
… Laquelle évite soigneusement les questions gênantes et ne répondra donc pas aux questions de Loose change et que se pose Julien Ente. David Ray Griffin a démontré la mauvaise foi et l’autisme de la commission du 11 septembre (1). Et je présente ici (2) quelques-unes des plus grosses bêtises relevées par Griffin. Vous devriez le lire ce livre ; c’est d’une grande rigueur et minutieusement documenté.
(1) http://www.editionsdemilune.com/omissionsetmanipulationsdelacommissionde…
(2) http://www.ratiatum.com/forum/index.php?showtopic=74261 message #79
Après cet article, présenter Riché comme un spécialiste des USA est une effronterie. À quoi joue Rue 89 ? Des faits et un peu d’impartialité SVP.
http://www.nouvellesociete.org/5129.html
Pierre JC Allard
Il est maintenant établi que la British Navy avait les codes de l’Amirauté japonaise et qu’il aurait fallu un incroyable manque de coordination pour que les USA n’aient pas été avisés au préalable de l’attaque contre Pearl Harbour qui a permis de motiver la population américaine à l’entrée dans la II eme Guerre Mondiale. On se demande encore, aussi, comment le Lusitania a coulé en 17 minutes, ce que seul peut expliquer qu’il ait été bourré d’explosifs, ce qui a motivé l’entrée des USA dans la Iere Guerre Mondiale. Avant, c’est le cuirassé Maine qui a explosé dans le port de la Havane, permettant la Guerre hispano-Américaine, dont les USA ont tiré Cuba et les Philippines… Maintenant, 911 et l’Irak. Ils ont vraiment la poisse. Pas facile de gouverner une population de pacifistes.
http://www.nouvellesociété/5111.html
Christine Boutin, une des rares erreurs de casting du gouvernement Fillon, en renfort des nunuches de Re-Open 911, ca a du piquant!
Quand l’Opus Dei rejoint les positions de l’extreme-gauche conspirationniste, peut-on parler de « conspiration des imbeciles »?
C’est du second degré, j’imagine?
Y a deux trucs qui me font marrer dans les commentaires conspirationistes :
1) les mecs qui disent que si Rue89 est contre les conspirationistes, ils n’ont qu’à prouver que les conspirationistes mentent. Mais ça a été fait cent fois sur le web. Votre théorie elle a déjà été démontée cent fois, les mecs. Regardez « Loose Change » en lisant les notes dispos sur « Loose Change Guide » et vous verrez que ce film culte pour reopen911 ne repose sur rien.
Au passage, La théorie de la conspiration, c’est basé sur les témoignages de soi-disant experts (genre si t’as bossé un mois comme balayeur chez Boeing, on va dire que t’as travaillé chez Boeing et te présenter comme expert) qui n’ont aucune compétence dans aucun domaine de l’aéronautique ou de la construction. Et par contre, tous les experts bardés de diplômes dans ces domaines, qui eux ont fait une enquête tout à fait rigoureuse, vous ne les écoutez pas, vous n’en parlez pas, ou si vous le faites c’est pour dire qu’ils sont vendus au pouvoir qui cache les choses, c’est bien connu.
2)un truc que j’avais déjà remarqué sur Agoravox : au nom d’une culture alternative, certains exhortent les rédacteurs du site à promouvoir les idées conspirationistes, et comme ces derniers ne le font pas, les accusent de faire du TF1. Euh, comme je vois les choses, Rue89 doit apporter un éclairage différent sur l’actualité, pas modifier l’actualité.
C’est complètement faux.
Louez donc un avion pour cogner dans le haut de la tour Eiffel. Elle ne disparaitra pas complètement.
Poser des questions n’est pas « complotiste » ou « conspirationnel ».
On veut savoir si c’était une démolition, OUI ou NON.
Les conspirationistes, vous êtes spécialistes des comparaisons entre choses dont la comparaison n’est pas pertinentes. Comment comparer la structure de la tour Eiffel et celle des tours du WTC ?
Prenez le même avion et foncez à la même vitesse dans un bâtiment construit pareil. Et vous verrez s’il tient toujours. (c’est une vue de l’esprit hein, ne le faites pas)
Looooooooooooool…..
À VinZ :
« prouver que les conspirationistes mentent. Mais ça a été fait cent fois sur le web. »
Ah ? Quelle chance pour moi qui essaie de comprendre le 11 septembre depuis huit mois de tomber sur celui qui a tout compris : vous. Alors ne nous faites plus languir et dites-nous :
- pourquoi le FBI savait (1) et n’a rien fait (vous connaissez Dave Frasca ?),
- pourquoi l’armée de l’air est restée deux heures sans rien faire,
- pourquoi l’armée était déjà déployée en Afghanistan (don de prémonition ?),
- pourquoi personne ne sait pourquoi la tour WTC 7 est tombée (si vous avez la réponse, envoyez-là au NIST et à la FEMA ; eux, ils ne savent pas),
- comment fait un Boeing 757 pour entrer par une porte sans abîmer le chambranle,
etc.
(1) Nouvel Observateur du 7 avril 2004 (par ex.)
Laissez tomber. On n’est plus dans le rationnel ici. Il ne s’agit donc plus de convaincre. Pour moi les imbéciles sont ceux qui gobent et défendent la version officielle du 9/11. Quand on regarde toutes ces vidéos, on ne peut que douter. Ils vont même jusqu’à dire que les experts cités n’ont en fait été ques des gens qui ont travaillé un mois comme balayeurs chez Boeing (voir un commentaire plus haut). Avec une telle qualité d’argumentation, on ne peut plus douter que la conviction des défenseurs de la thèse officielle du 11/9 passe par autre part que par le cerveau.
Par rapport à Ben Laden et Al Quaida…Je conseille vivement à tout le monde le livre GLobalia de Jean Christophe Ruffin, vous y trouverez dedans le modus operandi des démocraties pour maintenir la pression sur ses citoyens : a savoir, l’invention d’un ennemi terroriste qui frappe partout et au hasard. Ce livre date d’avant le 11 septembre et quand on voit encore aujourd’hui que la moindre bombe est attribué à Al Quaida…ça laisse rêveur…
@ Pascal Riché :
On vous concédera volontiers que l’opinion de Christine Boutin sur ce sujet est de peu de poids, et que ReOpen911 a déjà été mieux inspiré…
On vous concédera tout aussi bien qu’à force de privilégier le spectaculaire au détriment de la démonstration rigoureuse « Loose Change » n’est certainement pas le travail de recherche le plus convaincant sur les événements du 11 septembre 2001.
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A PART CA…
… votre expression « hypothèses fumeuses » donne quand même envie de vous conseiller quelques lectures et visionnages, ne serait-ce que pour finir de compléter votre information et consolider définitivement vos vigoureuses convictions… ;-)
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1) Vidéo : « Serious doubts about the official version of the 9/11 story » - VO (16 min)
Deux anciens ministres s’interrogent (interviews de la TV néerlandaise) :
Michael Meacher, parlementaire britannique, ancien ministre de Tony Blair.
Andreas von Bülow, avocat, a été ministre de la recherche et de la technologie, après avoir été secrétaire d’état à la défense de Helmut Schmidt (Allemagne Fédérale), en charge notamment des services secrets.
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2) Vidéo : « PNAC and The New Pearl Harbor » - VO (4 min - déja mentionnée dans un précédent commentaire)
Une très courte vidéo qui éclaire de manière saisissante les principales options stratégiques des Néo-conservateurs américains, depuis l’ère Reagan jusqu’à la survenue, le 11 septembre 2001, du « Nouveau Pearl Harbor » tant attendu… Probablement une des clés essentielles pour comprendre pas mal d’autres choses.
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3) Vidéo : le remarquable « Oil, Smoke & Mirrors » de Ronan Doyle (2006) - VO (50 min - existe aussi en VOSTF)
Une belle brochette d’experts… qui s’interrogent sur les rapports entre la raréfaction prochaine des ressources énergétiques (Peak Oil), la stratégie de domination militaire US, et le « New Pearl Harbor » :
Richard Heinberg : auteur de « The Oil Depletion Protocol »
Julian Darley : fondateur de l’institut « Post Carbon »
Michael Meacher : parlementaire, et ancien ministre britannique de l’environnement
Colin Campbell : géologue, ancien dirigeant de Fina Exploration, président et fondateur l’Association for the Study of Peak Oil
Chris Sanders : économiste politique, membre de Sanders Research Associates
Paul Roberts : journaliste, auteur de « The End of Oil »
Nafeez Mosaddeq Ahmed : analyste politique, auteur de « La guerre contre la vérité »
Andreas von Bülow : avocat, a été ministre de la recherche et de la technologie, après avoir été secrétaire d’état à la défense de Helmut Schmidt (Allemagne Fédérale), en charge notamment des services secrets.
Philip J. Berg : ancien procureur, membre des Scholars for 9/11 Truth
Christopher Bollyn : journaliste (anciennement de chez American Free Press)
David Shayler : ancien membre du MI5, officier du contre-terrorisme
Webster Tarpley : historien, auteur de « La terreur fabriquée, Made in USA »
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4) Site web : « Patriots Question 9/11 - Responsible Criticism of the 9/11 Commission Report”
Une autre belle brochette d’officiers supérieurs (le plus souvent en retraite, mais bon… on les comprend un peu…), d’anciens du renseignement, d’ingénieurs et d’architectes, de scientifiques et d’universitaires, etc… etc.. qui contestent plus ou moins radicalement la version off