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Attentats: tous les humains vivent-ils sur la même planète?

Si l’on en juge par le traitement réservé à l’évènement dans la presse occidentale, la Grande-Bretagne vient de subir une "attaque terroriste" d’une ampleur exceptionnelle. Nul n’a pu échapper aux journaux télévisés qui, d’heure en heure, nous promènent de Picadilly Circus à Glasgow, où un 4x4 n’en finit pas de se consumer.

Les pages entières de journaux, les discours des présentateurs, les réunions qui relèvent ou stabilisent les niveaux d’alerte des différents indicateurs de danger en Europe, tout est là pour nous persuader que le danger est à nos portes, que la vigilance s’impose, que les méchants nous détestent, pour rien, comme ça, sans aucune autre raison que leur méchanceté avérée, contrôlée, certifiée.

Un concert exceptionnel à la mémoire d’un treizième pilier a eu lieu, illustration de la dignité et du courage d’un peuple dans l’adversité, malgré toutes les menaces passées ou à venir. Un prince Harry y a même salué ses "camarades" partis en Irak sans lui. Quelle déveine  ! Qui peut échapper à la progression de l’enquête  ? Qui ignore encore l’état de santé du seul survivant –seul blessé volontaire– de ces attentats  ? Les micro-trottoirs nous distillent la crainte des habitants de quartiers ethniques, effrayés à l’idée d’une vengeance aveugle potentielle de la part d’Anglais obtus. Qui n’a pas remarqué les casquettes des bobbies, les rubans jaunes de la police qui sécurisent les zones d’investigation, les espaces entiers vidés de tout véhicule  ? Un autre incident a eu lieu le même jour, si ce n’était pas exactement le même jour ce devait être celui d’avant ou le lendemain, peu importe. Très peu de blessés également, mais beaucoup de morts, un peu plus de soixante aux dernières nouvelles (pas celles de la presse). Des civils, femmes, hommes, enfants, dispersés ou en bouillie. Pas de 4x4, simplement une ou deux GBU-38. Pas de micro-trottoirs (l’absence de trottoirs peut-être  ? ), pas d’images, pas de concert.

Un porte-parole de l’Isaf a confirmé, déclarant que "les rapports dont il avait eu connaissance, faisaient état d’un ‘petit nombre’ de morts civils". Pour en arriver là, dans son bureau, il a consulté, trié dans les comptes rendus, et il y en a beaucoup. Pensez-donc sur la dernière semaine pas moins de 35 missions aériennes quotidiennes, ça en fait du papier  ! De toute façon c’est sans importance, dans un endroit que personne ne connaît, au nom imprononçable de Aidar Abad dans le district de Gereshk, quelle idée  ! Et puis, ça se passe sur une autre planète nommée Afghanistan, un truc paumé que les Anglais avec d’autres ont décidé d’envahir pour lutter contre le terrorisme…

J’espère seulement que les armées sur place ont bien prévu une cellule de soutien psychologique pour les pilotes.


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mathiascolors | Artiste peintre & homme au foyer
22H34 02/07/2007

Je voudrais ajouter quelques vues un peu plus « engagées ». Mais attention j’espère que l’on ne va pas me traiter de terroristes suite à cela.
1)En Angleterre les attentats on toujours lieux l’été. Ce qui permet de créer le feuilleton de l’été. Suspense, enquête incroyable et extrêment rapide, arrestations, procès. Enfin tout pour suivre les épisodes en sirotant un coca sur les plages françaises.
2)Cela arrive toujours à un changement de gouvernement…Pourquoi? Cest la question que je me pose. Et je trouve que pour des militaires super entrainés, les terroristes ne sont pas très efficaces…Peut-être que ces actions ont un but simplement pédagogiques pour que le monde occidentales n’oubli pas qu’il y a des pays ou la guerre existe encore…
3)Aucun quotidien ne nous explique le pourquoi…Eventuelement certains mensuels. Qui a besoin du terrorisme, qui en est à l’origine, où sont les vendeurs d’armes, à quand le procès des occidentaux qui participent à cette violence?
4)Où sont les pacifistes, les objecteurs de consciences, les millitants de toutes sortent? N’est-ce pas le rôle des journalistes de regrouper les vrais forces antiterroristes. Les forces qui changent les idées et non les forces de polices en tout genres que l’on a vu multiplié par dix depuis 2001 (encore une aubaine pour les marchants d’armes).
Bref à quand la vérité et surtout qui en aura le courage?

 
janis06 | from Nice
13H44 03/07/2007

Informez vous Alviano, la voiture en flammes devant le terminal à Glasgow ne contenait pas d’explosifs.
Il n’y a pas eu d’explosion ! Les premières infos émanant de la police faisaient état d’une collision entre 2 véhicules. Au fil des heures Gordon Brown a affirmé qu’il s’agissait d’un attentat terroriste lié aux « évennements » de Londres. Les médias autorisés ont pris le relai.
Finalement et comme dans toute affaire criminelle il faut commencer par se poser LA question :
A qui profite le crime ?

 
Ded Zep Line | La manipulation des élites est encore pl...
10H34 04/07/2007

Finalement et comme dans toute affaire criminelle il faut commencer par se poser LA question :
A qui profite le crime ?

    a par toi ou les groupements islamiques qui adooorent tel les serials killer se voir dans l’actu…

      cela devient meme une carte de visite du genre « viendez chez nous poser des bombes on a fait 3 20h cette semaine et sur la croisée de -50 ans nous progressons de 20 points »

          et dire que j’ai voté à gauche depuis 1970 !

            vous ne seriez pas des agents recruteurs de sarko ? parce que plus je vous lis plus je vais finir par l’aimer…

             
            armelle favre
            18H49 04/07/2007

            ENtièrement OK avec toi
            La paranoia en guette quelques uns

             
            manu2005
            10H47 03/07/2007
              Vous avez l’air de bien connaître leur organisation Alviano.
              Sans doute les avez-vous côtoyés longtemps.
              Vous pourriez sans doute tuyauter Scotland Yard, afin qu’ils arrêtent les terroristes AVANT les attentats.
              C’est pas trop loin, déjà ils les arrêtent déjà JUSTE après.
              Bon, c’est vrai que médiatiquement, c’est moins performent.
             
            Ded Zep Line | La manipulation des élites est encore pl...
            10H43 04/07/2007

            arrete manu de gacher ton talent !

              l’emission « pas de pité pour les croissants » va reprendre ! ton génie de l’ironie ne devrait pas attendre plus longtemps…

                dire que je t’ai appris comment aerer ton texte sur ce site !

                  Erreur : comment aérer du vent ?

                   
                  manu2005
                  12H50 04/07/2007

                  Encore agressif ! tu me traques Ded…Je tremble de peur…
                  Du vent donc ? C’est vrai que je suis admiratif du contenu de ton post.
                  Dois-je aussi te rappeler que tu boudais et n’a pas voulu me renseigner sur la mise en page ?
                  J’ai du trouver ça tout seul, comme un grand.
                  De, plus, peut-être vais-je t’aider, maintenant la mise en page des textes bruts est conservée.
                  Ta hargne te nuit…Je te le répète, on va finir par penser que j’ai fait mouche avec toi et que cette hargne est tout ce qu’il te reste…
                  N’est-ce pas toi qui me parlais il y a quelque temps de ne pas polluer les forums ?

                   
                  Ded Zep Line | La manipulation des élites est encore pl...
                  13H20 04/07/2007

                  j’adore car nous sommes les seuls tous les deux a savoir que tu mens !

                    quoique en suivant les posts de cette epoque on pourra verifier que j’ai essayé de te donner le truc mais cela ne fonctionnais pas et que je te l’ai finalement donné en te disant que ton message agressif et pleurnicheur sur « ded ne veut pas partager le savoir » tombait à plat !

                      il y a meme eu un post ou tu devenais meme cordial avec moi pour avoir l’info…

                        que ne ferais-tu pas pour arriver a tes fins hein ?…

                         
                        manu2005
                        14H01 04/07/2007

                        C’est sûr que j’en dormais plus de la nuit…
                        Et il m’a fallu deployer toute ma séduction pour te faire lacher le morceau.
                        Vu comme tu y reviens, j’ai l’impression que j’ai du forcer un peu sur la séduction…
                        Bon, je t’accorde que j’ai peut-être raté ton post.
                        Mais, comme il mettait du temps à venir, j’avoues que j’ai laché l’affaire.
                        J’ai pas mal de .chm sur le sujet, fallais juste que je cherche un peu…

                         
                        Ded Zep Line | La manipulation des élites est encore pl...
                        10H38 04/07/2007

                        un coup (dans son article d’ailleurs) il sous entend la manipulation des nouvelles que nous recevons sur ce sujet puis (et c’est la que je le trouve le plus comique !) il jous assene un :

                          Ce ne sont pas des militaires super entraînés.
                          Aux dernières nouvelles,

                              d’un coté il ironise sur les infos que nous recevons, mais pour etayer ses délires il…. s’appuie sur cs memes infos !

                                ah mon klaus ! merci d’exister !

                                 
                                toktomi | , les "abderhamane, martin, david" . . .
                                03H56 05/07/2007

                                klaus a un jumeau (KALL US) ki bosse pour érukt11-09 (canard arabofone pas vraiment démocrate).Il s apprécient pas vraiment mais pas de travail rémunéré dans un vrai imprimé sérieux alors obligé de partager le meme pc à la maison.comme l un compte les bagnoles explosives sur aljazeera et l aute sur cnn des fois en faisant les 2x8 ils se gourent de loggin en s engueulant-politik.
                                kels bluffeurs ces journaleux ,mais si humains ! (ou alors l un est cloné,lekel est le vrai ;)

                                 
                                Augustus | Conspirationniste en phase terminale
                                23H56 02/07/2007

                                Sur la même planète? Il suffit de se rappeler comment les Etasuniens avaient baptisé leurs opérations naguère en Irak: Desert Shield, Desert Storm… Desert, en français « désert », voilà ce qu’est la Mésopotamie, berceau de la culture, pour les nouvelles vestales de la démocratie qui ne retrécit pas au lavage… de cerveau.

                                Et au passage, encore merci à Ben Laden qui ne rate pas une occasion de remettre un coup de vapeur lorsque la pression patriotique vient à faiblir en occident. Avec un pareil ennemi, on n’a plus besoin d’amis!

                                 
                                toktomi | , les "abderhamane, martin, david" . . .
                                06H28 03/07/2007

                                y votent pas LADY DI ces paysans afghans,pourkoi on les connaitraient leur problèmes d écrabouillés ?c est déjà bien kon est l info…ronron dla guerre ordinaire.
                                 ;/

                                 
                                intrepide77
                                09H44 03/07/2007

                                c vrai il faut dire bravo à rue89 pour cet article qui remet les choses à leur place .
                                les nouveaux maitres du monde font mine de s’etonner des réactions des terroristes qu’ils ont eux même fabriqués en allant envahir des pays sous des prétextes bidons alors qu’il s’agit de pétrole avant tout . c une tragédie orchestrée et des milliers de victimes des deux côtés d’ailleurs .
                                font chier!!!

                                 
                                Jean-Jacques Louis
                                10H25 03/07/2007

                                Cela fait plaisir de lire un journal qui ose mettre en doute les communiqués de la propagande officielle. Merci Klaus.

                                Épouvantail créé de toutes pièces par Bush et agité docilement par ses vassaux, le terrorisme n’est rien d’autre qu’un justificatif aux exactions perpétrées en Irak par les Américains et leurs valets.

                                Mais il est permis de douter de son existence ou, en tout cas, du danger qu’on veut lui faire représenter.

                                Avez-vous déjà aperçu des terroristes ?

                                Connaissez-vous des personnes qui ont été attaquées par des terroristes ?

                                S’agit-il d’autre chose que d’un prétexte pour renforcer le sécuritaire et réduire les libertés des citoyens ?

                                 
                                Ded Zep Line | La manipulation des élites est encore pl...
                                13H29 04/07/2007

                                je crois que ce site est des le depart destiné à ce qu’il est en train de devenir…

                                  un machin d’extremiste..

                                    a moins que ce soit un honey pot du mossad pour identifier puis assassiner de manière ciblée les faux reveurs mais vrais facho pro palestiniens.

                                     
                                    toktomi | , les "abderhamane, martin, david" . . .
                                    03H36 05/07/2007

                                    hi hi ,jyai pensé en ralant sur la lenteur de
                                    M.A.J des pages et otres posts sur le site;
                                    histoire d avoir le temps d inventorier ton disk dur.rien que de très banal en somme,ru89 tope les taupes extrémistes pour le compte de….Villepin.ah non ,il vient dse faire gauler pour clearstream.
                                    Bon,sarko,pour biznesser avec ki de droit ;chacun sa cible, »VLADIMIR, j ai un blot pour toi ,tu lache la grappe aux polaks et jte file les profils qui te manque dans ta collec pro tchètchène! »)

                                     
                                    toktomi | , les "abderhamane, martin, david" . . .
                                    02H32 07/07/2007

                                    Et c est qui ki donne des beaux joujoux dangereux qui piquent et percent mais pas d eau chaude,aux « civilisation de l’Islam ».
                                    Pour foutre sur la gueule ensuite à « n’est pas une victime, sinon d’elle-même ».

                                    Exemple l irak depuis 40 ans,on y est pour rien,c est ke eux,c est des musulmans.
                                    Quand un adolf paien ou évangéliste petera un cable et approvisionné par un Hu Jintao boudhiste tu te dira merde jme victimise.

                                    Ils se font ça tout seul ces barbus barbares d ailleurs ont croyait leur livrer des perruques de teufeurs et des costards de carnavals,+ des gouvernants cultivés et arrosés pour le bien de leur démocratie.

                                    Quand les chinois te feront pareil tu t excusera de saloper leur chars avec ton sang de républicain démocrate envahi pour cause de république démocratique populaire.
                                    scusez msieur le pilote chui « victime de moi même »

                                    Des fois les victimes sont trop atteintes on préfère les achever ,apparemment tu sais écrire,sauve ton cerveau et réfléchis; ya des secouristes pointilleux sur l intéret qualité/prix d une « intervention chirurgicale ».
                                    _Celui là c est un bon démocrate mais islamophobe,Docteur Rachida Dati remettez moi le sur pied.
                                    ouai vzête crevée vous travaillez plus pour gagner plus mais vu le client un accident vous traumatisera pas.il lui restera le droit opposable « spécial mauvais pensant-mauvais religieux,etc » et pui on a voté la loi victime-agresseur-de soi même,valab pour barbus ET chrétiens.pas de jaloux,55%d électeur trouvent ça équitable.
                                    Le bruit et l odeur du karcher communautariste est pas loin.on va dans le bon sens.
                                    Kouchner,va dmander à Poutine comment il fait, le karcher c est long pi ça pue.

                                    Ceci dit des barjots fanatiks endoctriné on peut en fabriquer partout à toute époque, là t as raison.

                                     
                                    manu2005
                                    15H57 03/07/2007
                                      Et tout à fait par hasard, un titre d’info d’aujourd’hui : « La Commission européenne va présenter de nouvelles mesures antiterroristes « 
                                      Mesures qui, on l’imagines, n’ont pas été decidées en deux jours.
                                     
                                    manu2005
                                    15H42 04/07/2007

                                    Et aujourd’hui, c’est Sarko qui va nous filmer. Pour nous protéger.

                                     
                                    k2pal
                                    19H10 04/07/2007

                                    OUais et Sarko qui nous en remet une couche avec un programme pour inonder la France de caméras de surveillance…Cà craint d’autant plus que tout çà c’est du bien fielé prêt à rotir comme l’aime la »ménagère de moins de 50 ans ». C’est sûr que comme c’est dit à La TV et qu’en plus c’est efficace( on l’a bien vu à la télé )l’opposition à de telles mesures ont déjà un paquet de retard dans l’imaginaire collectif qui est déjà bien modelé à l’image du « Big Brother is watching you », POUR VOTRE BIEN!!!!!
                                    Au secours, je préfere encore prendre le rique d’être victimisé par un terroriste en Lozère que me faire filmer en train d’enc…. une chèvre dans le Larzac!!!!!!!

                                     
                                    toktomi | , les "abderhamane, martin, david" . . .
                                    03H22 05/07/2007

                                    surtout qu on a pa bokou de biquette barbues dans notre région.pour l instant.
                                    m enfin entre les barbus;les violeurs de chevres ,les néos barbus éléveurs de vrai fosses chevres ogm et les anti teufeurs non violents (au purin bien vu) on aura sûrement prétexte à avoir sa ptite caméra perso installée et branchée en direct live dans nos toilettes (pour s entrainer au self control devant l ennemi pendant l action-viser le trou pas la caméra).
                                    un réseau COPWATCH compatible BARBUWATCH c est compatible ?

                                     
                                    Ded Zep Line | La manipulation des élites est encore pl...
                                    10H47 04/07/2007

                                    c’est vrai ! et en plus de les lire, va falloir que tu les comprennes….
                                    ol>

                                    me f’rais bin un autre cone moi…

                                     
                                    Ded Zep Line | La manipulation des élites est encore pl...
                                    10H55 04/07/2007

                                    Très bonne analyse !

                                      je te propose meme tres vite de supprimer toutes les democraties indignes selon tes critères.

                                          et puis quelle belle autre citation…Il faut parfois faire la guerre pour acheter la paix.

                                            tu ne mets, en fait, en pratique que les théorisations de klaus et consorts…

                                                j’en arrive presque a regretter les « mao », bien que moins droles

                                                 
                                                Karg se | Ingénieur agronome en recherche d'emploi
                                                18H43 03/07/2007
                                                 
                                                manu2005
                                                19H13 03/07/2007
                                                  Une video interressante sur les chefs des terroristes. En anglais, mais d’autre liens vers des VOST.
                                                  Et de la plusieurs liens sur le sujet…
                                                  http://keep-smiling-through.typepad.com/bgemp/2007/06/pnac_and_the_ne.html
                                                 
                                                manu2005
                                                10H29 04/07/2007

                                                Re-voila notre exalté d’extrême droite.

                                                Voici d’autres infos sur son général…

                                                1
                                                VIOLS DE MUSULMANES
                                                Bosnie: un ancien général canadien mis en cause
                                                Agence France-Presse, jeudi 12 octobre 2006
                                                Sarajevo — Le général canadien à la retraite Lewis Mackenzie, ancien
                                                commandant des forces de maintien de la paix de l’ONU pendant la
                                                guerre de Bosnie (1992-1995), a été mis en cause jeudi par un
                                                procureur bosniaque pour viol de Musulmanes bosniaques.
                                                «Selon les témoignages de plusieurs femmes, il s’était rendu à
                                                plusieurs reprises dans un camps de détention. Il a été non seulement
                                                témoin de viols mais il a lui même violé» des femmes incarcérées par
                                                les forces serbes bosniaques, a déclaré à l’AFP Oleg Cavka, procureur
                                                auprès d’un tribunal régional de Sarajevo.
                                                «Une enquête contre Mackenzie a été ouverte en 1998, mais nous n’avons
                                                pas pu l’achever car il n’a pas été interrogé», a-t-il ajouté.
                                                Ce camp de détention, dit «[Chez] Sonja [« Kod Sonje »
                                                http://www.ess.uwe.ac.uk/comexpert/ANX/VIII-07.htm#r3961]», avait été
                                                mis en place dans les faubourgs de Sarajevo.
                                                M. Cavka a refusé de dévoiler le nombre de femmes qui accusent le
                                                général canadien de viol.
                                                Il a expliqué que l’ancien commandant de l’ONU ne pouvait pas être
                                                inculpé avant d’être interrogé par la justice locale.
                                                La justice bosniaque a demandé à plusieurs reprises aux autorités
                                                canadiennes l’autorisation d’interroger le général Mackenzie mais n’a
                                                jamais eu de réponse, selon la même source.
                                                Selon la presse bosniaque, plus de 300 personnes détenues dans le
                                                «camp Sonja» sont portées disparues.
                                                Unanimement respecté au Canada pour son rôle en Bosnie, le général
                                                Mackenzie avait été accueilli en héros au début de la guerre, puis
                                                rejeté par les Musulmans qui l’avaient considéré comme «pro-serbe».
                                                Mackenzie a commandé les troupes de l’ONU pendant les premiers mois du
                                                conflit. Après avoir critiqué de façon sévère le rôle onusien dans ce
                                                pays, il avait été remplacé en août 1992. [« inexplicablement », après
                                                les premières accusations de viol portées contre lui]
                                                2
                                                « SOLDAT DE LA PAIX OU VIOLEUR? »
                                                article de Šeki Radončić dans « Monitor » (Podgorica, Monténégro), 2006
                                                Rend compte de l’information ouverte contre le général MacKenzie par
                                                Oleg Čavka, procureur cantonal de Sarajevo, et reproduit le
                                                témoignage d’une des femmes qu’il a violées paru dans l’ouvrage
                                                « Molila sam da me ubiju - zlocin nad ženom BiH » (« Je les suppliais
                                                de me tuer - crimes contre les femmes de Bosnie-Herzégovine ») du
                                                Centre de Recherche et de documentation de l’Union des Prisonniers de
                                                Bosnie-Herzégovine :
                                                « Je me suis réveillée le matin aux environs de 6 heures, ne sachant
                                                pas ce qui se passait, ce qui était arrivé à mon bébé, où il se
                                                trouvait, s’il avait besoin de soins, si je le reverrais jamais.
                                                « Le soir, vers 20-21 heures le commandant Vlado de Vogošća est entré
                                                dans la chambre et m’a ordonné de me préparer et de sortir avec
                                                lui. Il m’avait apporté un sac avec des vêtements de femme usagés
                                                mais propres. Quand j’ai été prête il m’a amenée à sa Djeep ou, avec
                                                deux soldats de plus, il m’a amené à une villa assez grande. Il m’a
                                                dit que je si je voulais retrouver mon bébé il faudrait que je sois
                                                très compréhensive, parce que dans cette villa j’allais recevoir la
                                                visite d’un monsieur étranger, qui pourrait beaucoup m’aider si
                                                j’étais gentille avec lui.
                                                « Il m’a enfermée dans cette villa… Immédiatement après, un officier de
                                                haut rang est entré dans la pièce avec deux autres personnes. J’ai
                                                reconnu le général Lewis MacKenzie, qui m’a accueillie à bras
                                                ouverts, me donnant du « mademoiselle » (en anglais). Dans la main
                                                droite il tenait un bouquet de roses rouges, qu’il m’a collé dans les
                                                mains malhabiles et terrifiées. Pendant qu’il faisait cela, ses
                                                accompagnateurs ont quitté la pièce et verrouillé la porte.
                                                « Le général MacKenzie m’a demandé comment je m’appelais, d’où je
                                                venais… Je me taisais et je faisais comme si je ne comprenais rien.
                                                Je haussais les épaules et je me reculais doucement, jusqu’à ce que le
                                                général MacKenzie me dise en anglais :
                                                « mademoiselle, vous parlez très bien l’anglais et vous comprenez tout.
                                                Je suis ici pour vous aider. C’est dans votre intérêt. L’amour par
                                                intérêt est l’amour le plus fort.’
                                                « J’avais compris dans quelle situation je me trouvais. Enfermée, et
                                                séparée de mon bébé de neuf mois. Nous étions tous les deux
                                                impuissants et prisonniers. « Toute résistance était vaine. J’aurais
                                                résisté, je me serais battue, si j’avais été seule, si personne
                                                n’avait dépendu de moi. Mais là, je pensais à mon fils et j’était
                                                prête à subir la souffrance et l’humiliation, et la douleur physique
                                                et morale pour me retrouver avec lui, même dans ces conditions
                                                d’enfermement et d’incertitude qu’entraîne l’emprisonnement.
                                                « Sur fond de musique serbe venue de la radio, le général a satisfait
                                                son envie, pendant que moi je défendais mon bébé. Dents serrées, coeur
                                                fermé. Cela a duré, avec de nombreuses interruptions, pendant plus de
                                                vingt jours. Le général est venu me voir sept ou huit fois. Je lui
                                                demandais qu’il fasse en sorte que les Tchetniks me rendent mon bébé
                                                et nous laissent partir. Il ne faisait que dire « demain, demain,
                                                patience… » Après une vingtaine de jours deux soldats sont venus me
                                                prendre à la villa et livrée au commandant Vlado à Vogošća…
                                                « Le général MacKenzie ne s’est pas servi de ses poings pour me
                                                contraindre à un rapport sexuel. Il ne m’a pas battue. J’étais
                                                seulement allongée. Il ne m’a pas frappée, forcée, mais il m’a eue
                                                comme prisonnière sans défense. Pendant qu’il jouait l’officier et le
                                                gentleman à la rose, la chambre était fermée à clé, et la maison était
                                                encerclée par une garde de Tchetniks. Je fais ce témoignage sans la
                                                moindre contrainte, pour pouvoir respirer, pour me soulager dans
                                                l’espoir de rencontrer un jour le général, ce Lewis MacKenzie,
                                                particulièrement pour lui poser une ou deux questions en public à la
                                                télévision et pour le regarder droit dans les yeux, les yeux d’un
                                                grand ami des criminels de guerre tchetniko-serbes.
                                                3
                                                Sur les exploits du général MacKenzie comme faux témoin stipendié au
                                                service de l’entreprise de conquête et d’extermnation serbe en Bosnie-
                                                Herzégovine et au Kosovo, voir aussi en anglais :
                                                http://www.geocities.com/famous_bosniaks/english/general_lewis_macken
                                                http://srebrenica-genocide.blogspot.com/2006/08/general-lewis-mackenz
                                                http://bosnjaci.net/egt.php?id=934
                                                http://bosnjaci.net/egt.php?id=923
                                                http://bosnjaci.net/egt.php?id=1053
                                                Traduction des témoignages de personnes disant avoir assisté aux
                                                visites du général MacKenzie au centre d’esclavage sexuel « Kod Tanje »
                                                des Serbes de Bosnie
                                                http://www.bosniak.org/06/page.php?id=23
                                                Article de Željko MILIĆEVIĆ, « Catholique romain », rappelant que le
                                                Premier Ministre canadien en 1992, Brian Mulroney, a épousé une
                                                Serbe de Bosnie et accusant celui-ci d’avoir personnellement envoyé en
                                                Bosnie-Herzégovine le général MacKenzie pour qu’il y favorise
                                                l’entreprise de conquête et d’extermination serbe en violation de son
                                                mandat supposé de l’ONU.
                                                Présente le général MacKenzie comme un des plus grands faux témoins
                                                payés par le lobby serbe en Amérique du Nord, affirme que c’est à
                                                cause de lui que les Etats-Unis ne sont pas intervenus au début de la
                                                campagne de conquête et d’extermination serbe en Bosnie-Herzégovine.
                                                http://bosnjaci.net/egt.php?id=1013
                                                Un article de MacLean’s de 1998, qui met lui aussi en cause le
                                                général MacKenzie pour avoir couvert une affaire de viol collectif
                                                d’une handicapée mentale par ses subordonnés sur une base canadienne.
                                                http://www.thecanadianencyclopedia.com/index.cfm?PgNm=TCE&Params=M1AR
                                                En serbo-croate :
                                                « Mirotvorac ili silovatelj » (« Soldat de la paix ou violeur ? »)
                                                article de Šeki Radončić dans « Monitor » (journal pro-gouvernemental de
                                                Podgorica, Monténégro)
                                                Rend compte de l’information ouverte contre le général MacKenzie par
                                                Oleg Čavka, procureur cantonal de Sarajevo, et reproduit le
                                                témoignage d’une des femmes qu’il a violées paru dans l’ouvrage
                                                « Molila sam da me ubiju - zlocin nad ženom BiH » (« Je les suppliais
                                                de me tuer - crimes contre les femmes de Bosnie-Herzégovine ») du
                                                Centre de Recherche et de documentation de l’Union des Prisonniers de
                                                Bosnie-Herzégovine
                                                http://www.monitor.cg.yu/ARHIVA/a_835_09.html
                                                Ici, les témoignages, y compris de la précitée, qui affirment avoir
                                                vu le général MacKenzie fréquenter le centre d’esclavage sexuel serbe
                                                « Kod Tanje » à Vogošća.
                                                http://www.irib.com/worldservice/bosnianRADIO/BiH%20i%20region/27.071
                                                Lettre à Michaelle Jean, Lieutenant-gouverneur du Canada, lui
                                                reprochant d’avoir décoré le général MacKenzie après reçu la
                                                demande de levée de son immunité diplomatique pour qu’il réponde aux
                                                accusations de viol portées contre lui.
                                                La lettre rappelle que l’intéressé nie totalement le massacre de
                                                Srebrenica, lequel a pourtant été reconnu par le gouvernement de
                                                Banja Luka et défini comme un « génocide » par plusieurs jugements
                                                définitifs, du Tribunal Pénal International et de la Cour
                                                Internationale de Justice à La Haye.
                                                Elle cite des publications qui présentent le général MacKenzie comme
                                                payé par Serb-Net, « lobby ultra-nationaliste proserbe qui opère à
                                                partir de l’état américain de l’Illinois ».
                                                http://bosnjaci.net/search.php?id=4892&from=erk_aktuelno
                                                Lettre ouverte au général MacKenzie, lui demandant pourquoi il se
                                                soustrait à l’enquête judiciaire.
                                                http://bosnjaci.net/search.php?id=4683&from=erk_aktuelno
                                                Lettre du Congrès des Bosniaques d’Amérique du Nord à diverses
                                                organisations féministes leur demandant leur soutien pour obtenir la
                                                comparution du général MacKenzie devant la justice bosnienne.
                                                http://bosnjaci.net/search.php?id=4578&from=erk_aktuelno
                                                Lettre du Congrès des Bosniaques d’Amérique du Nord aux dirigeants
                                                canadiens et bosniens pour rappeler des épisodes peu glorieux de la
                                                carrière du général MacKenzie et réclamer sa comparution devant la
                                                justice.
                                                http://bosnjaci.net/search.php?id=4520&from=erk_aktuelno
                                                Lettre du Congrès des Bosniaques d’Amérique du Nord aux dirigeants
                                                canadiens pour protester contre les honneurs dont ils ont couvert le
                                                général MacKenzie malgré son passé de complicité avec les
                                                génocideurs, et réclamer du gouvernement bosnien qu’il lui interdise
                                                publiquement l’accès à la Bosnie-Herzégovine (il ferait mieux de
                                                réclamer son extradition).

                                                 
                                                Ded Zep Line | La manipulation des élites est encore pl...
                                                11H01 04/07/2007

                                                marrant le manu !

                                                  il commence par se presenter comme travailleur social et « pop » d’un seul coup on decouvre un stakhanoviste de la pensée « alter »

                                                    c’st bien simple il serait un spécialiste accredité à la TV que cela ne m’etonnerai plus.

                                                      que de references ! trop peut-etre ?

                                                       
                                                      Ded Zep Line | La manipulation des élites est encore pl...
                                                      11H17 04/07/2007

                                                      j’adoooore manu !

                                                        il est comique mais chuuuut il ne le sait pas !

                                                          j’aime le voir prendre des references sur des atrocités (que je trouve comme lui gerbantes au passage : en fait y’a meme plus de mots devant tant de merde).

                                                            ou je le trouve comique c’est que ces infos viennent en fait de nos democraties qui savent elles mettre en avant (beurk!) nos faiblesses.

                                                              j’aimerai tant prendre la presse arabe pour le contrer et en faire autant en montrant toutes les atrocités de ces regimes tant admirés par manu klaus, deborah et pierre !

                                                                mais je dernier journaliste arabe qui a essayé est sur liste rouge (ou verte ????)

                                                                      ps c’est vraiment pas juste ! je ne pourrai pas entrer dans la guéguère des attrocités !

                                                                        Merdre alors !

                                                                         
                                                                        manu2005
                                                                        11H57 04/07/2007

                                                                        Je vois que tu as retrouvé la forme. Remonté le Ded !
                                                                        Mais méfis toi du l »es ennemis de mes ennemis sont mes amis »…
                                                                        Tu vas finir par cautionner les viols de Bosniaques…

                                                                        Et toute ta hargne pourrait faire penser que j’ai fait mouche avec toi…

                                                                        De plus, regarde comme tu tapes sur le musulman, ça ne donne pas l’impression d’une envie quelconque de négociation.
                                                                        Tu vas finir par faire penser aux lecteurs qu’effectivement les pros sionistes ne veulent pas négocier…
                                                                        Relis bien les posts des « gaucho islamistes », rares sont ceux qui, même s’ils mettent en reliefs les exactions du gouvernement Israélien, ne penchent pas vers la négociation avec un état d’Israël reconnu.
                                                                        Ton attitude, comme tes propos sont belliqueux et ne se tournent pas vers la négociation, ce qui nuit sans doute beaucoup à l’image d’Israël. Serais-tu un provocateur « gaucho islamiste » ?

                                                                         
                                                                        manu2005
                                                                        10H48 04/07/2007

                                                                        ah, parce qu’il y a le son en plus ?
                                                                        Vous avez un lien sur ces vidéos ?

                                                                         
                                                                        toktomi | , les "abderhamane, martin, david" . . .
                                                                        04H21 05/07/2007

                                                                        on rale on rale ,ok ça peut etre utile des zyeuteurs partout-tou-partou mais qui zyeute,dans quelles conditions,controlés par qui ?quand on voit le binz pour accéder ou faire rectifier des docs administratifs nominatifs courants (sécu,fichiers STIC,etc)…

                                                                         
                                                                        Ded Zep Line | La manipulation des élites est encore pl...
                                                                        10H23 04/07/2007

                                                                        La Russie de l’Ancien Régime avait énormément œuvré à la conquête coloniale, avalant des centaines de tribus, de petits et de grands peuples, comme les Ouzbeks et les Iakoutes, les Tchétchènes et les Bouriates, de la Crimée à la Sibérie, des Toungouzes d’Extrême-Orient aux hordes centrasiatiques descendantes des Mongols.

                                                                          Pour contrôler et asservir ces peuplades, la Russie impériale, puis la Russie communiste, n’utilisaient pas seulement la brutalité traditionnelle de la guerre à la russe, mais aussi des méthodes bien plus habiles, dont certaines étaient basées sur l’ethnologie et l’anthropologie.

                                                                            Bref, sur la connaissance en profondeur des mœurs des « indigènes » : on divisait pour régner, on créait artificiellement de pseudo peuples, on en coupait certains autres en rondelles. C’est ainsi que l’on créa des quasi-peuples en leur donnant généreusement des alphabets : on les coupait de ceux d’en face, qui étaient d’origine latine, ou cyrillique, ou autre. En utilisant des folkloristes, on créa des littératures entières, ce qui avait pour objectif principal de développer des caractères « ethniques » distincts. Sans entrer dans les détails, ce fut l’un des grands outils de la domination soviétique sur les très nombreux peuples musulmans de l’URSS profonde.

                                                                                L’URSS développa une infrastructure sophistiquée commise aux manipulations ethnoculturelles, ainsi que des institutions – l’Institut d’Orient, l’Institut d’ethnographie de l’Académie des sciences, etc. – qui se spécialisèrent en la matière. Existe-t-il un rapport quelconque entre ces manipulations et la « question palestinienne » ?

                                                                                      En 1954, les services de renseignement du Colonel Nasser, soucieux de doter l’Egypte d’un nationalisme arabe (panarabisme) dominant celui de tous ses concurrents arabes - monarchiques comme la Jordanie ou l’Arabie, panarabe « socialiste » comme la Syrie -, recrutèrent un certain nombre de voyous et de nervis aux attaches étroites avec les Frères musulmans égyptiens, parmi lesquels un certain personnage natif du Caire, que le monde découvrira plus tard sous le pseudonyme de Yasser Arafat. Les services en questions organisèrent, financèrent et équipèrent le petit groupe ainsi formé et intitulé al Fatah, pour rivaliser avec le groupuscule violent concurrent, créé par les services de renseignement militaires syriens : l’Organisation de Libération de la Palestine (OLP), soumis quant à lui à la férule d’un bureaucrate égyptien, corrompu et jouisseur, nommé Ahmad Choukeiry.

                                                                                            Chacun avait ainsi « son groupe palestinien ». Jusqu’alors, dans le mouvement nationaliste arabe, personne n’avait jamais parlé de « Palestine » et de « Palestiniens » mais des « droits des Arabes » sur la « Palestine mandataire ». On se souviendra, à ce propos, que le monde arabe avait, comme un seul homme, rejeté la résolution onusienne de partition de ce territoire, dont il clamait l’arabité indivisible. Les panislamistes et panarabes des années vingt, trente et quarante, n’avaient jamais excipé de la palestinité les territoires déniés aux Juifs, mais ils arguaient uniquement de leur arabité et de leur islamité.

                                                                                                C’est la conjonction entre l’agit-prop arabo-musulman et son pendant soviétique qui créa : premièrement, le mouvement terroriste palestinien ; deuxièmement, le mouvement politique palestinien ; troisièmement, la fiction « palestinienne » et, couronnement de cette méga mystification : le « peuple » palestinien. Ils intitulèrent « peuple palestinien » les populations qui vivaient aux alentours et au sein de l’Etat d’Israël.

                                                                                                  C’est à un travail continu d’ingénierie sociale et culturelle que l’on doit la construction de l’inexistant « peuple » palestinien. C’est cette industrie qui fit d’immigrants syriens, libanais et bosniaques, du début du XXème siècle, de même que d’Arabes du vilayet turque, qui régissait la région avant 1918, ceux que l’on nommera bien plus tard « les Palestiniens ».

                                                                                                    Les « Palestiniens » sont, il est essentiel de le comprendre, un objet politique suscité de toutes pièces.

                                                                                                        Bien sur rue89 loin d’etre un lieu de confrontation intellectuel, ce que j’ai cru au tout debut, n’est qu’une platteforme de plus anti-israelienne ( bien qe 70 % des Israéliens soutiennent un accord de paix avec les palestiniens sur la base de « deux Etats pour deux peuples », mais une grande majorité (55%) pense que cela ne se réalisera pas dans un avenir proche. (sondage effectué la semaine dernière)).

                                                                                                            le militantisme tres pronomcé de klaus jette non seulement un trouble sur son article mais aussi sur le média qui l’accueille.

                                                                                                                a quand un article de fond par Deborah ? ou manu2005 ?

                                                                                                                 
                                                                                                                manu2005
                                                                                                                10H51 04/07/2007

                                                                                                                Pourquoi faire, le tien est tellement complet.
                                                                                                                Ah, juste une question : Et pendant ce temps là, les services américains, anglais, français, .., eux, ils roupillaient ?
                                                                                                                Puis, quand ils se sont réveillés, ils ont dit : »oui, oui, c’est bien ça l’idée des Russes, vive la Palestine! ».
                                                                                                                Personne n’habitait Israël avant l’arrivé des Israéliens, à part quelques chèvres peut-être.
                                                                                                                Non, vraiment, pourquoi faire un article, le tien est tellement impartial que ce n’est pas la peine d’aller chercher des infos ailleurs.

                                                                                                                 
                                                                                                                Ded Zep Line | La manipulation des élites est encore pl...
                                                                                                                11H10 04/07/2007

                                                                                                                Personne n’habitait Israël avant l’arrivé des Israéliens ben … non puisque c’etait une région appelée palestine…Pff faut tout t’apprendre toi !

                                                                                                                    et tu prends vraiment ceux que tu veux « convertir » pour des cons ! c’est assez meprisant, mais bien ton style :)

                                                                                                                      bien sur qu’il y avait des habitants mais pas de « peuple palestinien », pas de « langue palestinienne » ni de culture palestinienne vu que c’etait une zone sans état et que tous les etats à l’entour furent créés de toute piece par la colonisation eurpoéenne que tu te fait une joie de defendre au fond ! tant que cela sert tes interets pro palestiniens !

                                                                                                                          Jerusalem n’a jamais été une ville sainte musulmane mais un moyen supplémentaire des islamistes de faire monter les enchères.

                                                                                                                            ————cf cet article deja en post ici——

                                                                                                                              La situation au Proche-Orient paraît simple pour tout le monde: les Palestiniens veulent une patrie et les Musulmans veulent le contrôle de sites qu’ils considèrent comme étant sacrés. Simple, non ?
                                                                                                                              Et bien, en tant que journaliste Arabe Américain qui s’est forgé une connaissance approfondie de la situation au Moyen-Orient, à force de commenter jets de pierres et tirs de mortiers, je peux aujourd’hui vous assurer que la justification de la violence et des émeutes ne trouve pas son origine dans la simple revendication palestinienne à une patrie, ni dans la volonté des Musulmans de contrôler des sites qu’ils considèrent sacrés.

                                                                                                                              Surpris ?
                                                                                                                              Alors comment expliquer qu’avant la guerre des Six Jours en 1967, il n’y eu aucun mouvement sérieux de revendication d’indépendance palestinienne ?
                                                                                                                              « Avant 1967 ? » me direz-vous, « les Israéliens n’occupaient pas la Cisjordanie et la vieille ville de Jérusalem » C’est vrai. Mais durant la guerre des Six-Jours, ce n’est pas des mains des Palestiniens, ni de Yasser Arafat qu’Israël conquît la Judée, la Samarie et Jérusalem Est. Ces territoires étaient de fait occupés par le Roi Hussein de Jordanie depuis 1948. A-t-on une seule fois demandé au souverain Hachémite de restituer ces territoires aux Palestiniens ? Est-ce qu’une seule résolution de l’ONU a vu le jour à ce sujet ? Non et non. Ne vous demandez-vous pas alors pourquoi tous ces Palestiniens ont soudainement découvert leur identité nationale après qu’Israël ait gagné cette guerre ?

                                                                                                                              La vérité est que la Palestine est un Mythe !
                                                                                                                              Le nom Palestine est utilisé pour la première fois en l’an 135 de l’ère actuelle par l’empereur Romain Hadrien, qui, non content d’avoir éradiqué la présence juive en Judée (une présence qui durait depuis plus de 1300 ans !), non content d’avoir détruit leur Temple à Jérusalem, non content d’avoir interdit l’accès du pays aux derniers Juifs, se persuada qu’il fallait annihiler toute trace de civilisation juive dans le pays en le débaptisant au profit d’un nom dérivé des Philistins. Les Philistins étant ce peuple auquel appartenait Goliath et que les Hébreux parvinrent à vaincre des siècles plus tôt. Ce baptême était pour les Romains une façon d’ajouter l’insulte à la blessure. Ils essayèrent également de changer le nom de Jérusalem en « Alea Capitolina », mais cela ne rencontra pas le même succès.

                                                                                                                              La Palestine en tant qu’entité autonome n’a jamais existé au cours de l’Histoire. Jamais ! Le pays fut dominé successivement par les Romains, par les croisés Chrétiens, par les Musulmans (qui n’ont d’ailleurs jamais fait de Jérusalem une capitale pendant qu’ils occupaient le pays), par les Ottomans et, brièvement, par les Britanniques au lendemain de la première Guerre Mondiale. Dès 1917, avec la déclaration Balfour, les Britanniques s’étaient montrés favorables à céder au moins une partie du territoire au peuple Juif afin qu’ils y établissent un Etat souverain.

                                                                                                                              Il n’existe pas de langue proprement Palestinienne. Ni même de culture spécifiquement Palestinienne. Il n’y a jamais eu de Palestine dirigée par des Palestiniens. Ces derniers sont des Arabes, et sont indissociables des Jordaniens (la Jordanie étant elle aussi une invention récente, créée de toutes pièces en 1922 par les Britanniques). Mettez-vous bien en tête que le monde Arabe contrôle 99.9% des terres du Moyen-Orient. Israël ne représente que O,1% de la superficie régionale !
                                                                                                                              Mais cela est déjà trop pour les Arabes. Ils veulent tout. Et c’est précisément là que se situe le noud du conflit qui les oppose à Israël.
                                                                                                                              Avidité. Fierté. Jalousie. Convoitise. Toutes les concessions que pourrait faire Israël n’y suffiront pas.

                                                                                                                              Qu’en est-il des lieux saints de l’Islam ?
                                                                                                                              Il n’y en a tout simplement aucun à Jérusalem.
                                                                                                                              Cela vous choque ? Vous pouvez l’être. Je suis persuadé que vous n’entendrez jamais cette vérité brutale de la part d’aucun média international. C’est politiquement incorrect.
                                                                                                                              Je sais que vous me direz : « la Mosquée Al Aqsa et le Dôme du Rocher à Jérusalem représentent le troisième lieu saint de l’Islam », après la Mecque et Médine.
                                                                                                                              Et bien, sachez que c’est faux ! En réalité, le Coran ne fait aucune mention de Jérusalem. La Mecque est citée des centaines de fois. Médine est mentionnée un nombre incalculable de fois. Mais Jérusalem, jamais (inversement, Jérusalem est citée 669 fois dans la Torah !). Il n’existe aucune preuve historique que le prophète Mohamed se soit rendu à Jérusalem.
                                                                                                                              Alors comment Jérusalem est-il devenu le troisième lieu saint de l’Islam ?
                                                                                                                              Les Musulmans, aujourd’hui, se réfèrent à un vague passage du Coran, la 17ème Sourate, intitulée « le Voyage Nocturne »(1). Il y ait fait état d’un rêve de Mohammed qui fut transporté de nuit « du temple sacré au temple le plus éloigné dont nous avons béni l’enceinte ». Au septième siècle, des Musulmans ont identifié les deux temples mentionnés dans ce verset comme étant la Mecque et Jérusalem. Voilà à quoi tient la connexion si étroite entre l’Islam et Jérusalem - connexion faite de rêve, d’imagination, d’interprétations et de mythe. Parallèlement, le peuple Juif voit son enracinement à Jérusalem remonter jusqu’à l’époque du patriarche Abraham.

                                                                                                                              La dernière vague de violence qui sévit en Israël a eu comme origine, dit-on, la visite du chef du Parti Likoud Ariel Sharon sur le Mont du Temple, là où se trouvent les fondations du Temple construit par Salomon.
                                                                                                                              C’est le site le plus saint du judaïsme. Sharon et son entourage y furent accueillis à coups de jets de pierres et d’insultes. Je sais à quoi cela ressemble. J’y étais. Pouvez-vous imaginer ce que ressentent les Juifs lorsqu’ils sont menacés, lapidés et tenus éloignés du lieu le plus saint du judaïsme ?
                                                                                                                              Alors, me direz-vous, quelle est la solution pour apporter la paix dans ce Moyen-Orient ? Franchement, je ne pense pas qu’un homme aujourd’hui puisse se prévaloir de détenir une solution durable. Mais s’il y en a une, elle se doit de commencer par rétablir la Vérité. La poursuite des mensonges n’apportera que plus de chaos. Continuer à mépriser un droit légitime vieux de 6,000 ans pour les Juifs, de surcroît renforcé par des preuves historiques et archéologiques éclatantes, en les confrontant à de fausses revendications, ne pourra que donner une mauvaise réputation à cette diplomatie de menteurs.

                                                                                                                              Note
                                                                                                                              (1) Mais existe-t-il une base solide qui prouverait qu’il est ici parlé de la mosquée al-Aqsa de Jérusalem ? La réponse est : Non !. Au temps de Mahomet, qui mourut en 555 après Jésus Christ, Jérusalem était une ville chrétienne du royaume byzantin. Elle ne fut conquise que en l’an 732 par les omeyades par le calife Omar qui fit de Jerusalem une capitale administrative ( voir dossier archeologie dans migdal)
                                                                                                                              Durant cette période, il n’y avait que des églises dans la ville et sur le Mont du Temple se trouvait une synagogue. Vers l’an 750, soit 200 ans après la mort de Mahomet, elle fut transformée en mosquée et appelée al-Aqsa uniquement par manque de place. Mahomet ne pouvait donc pas penser à cette mosquée quand ces descendants ecrivirent le Coran, puisqu’elle n’existait pas.
                                                                                                                              D’ailleurs Mahomet n’éprouvait pas de sympathie particulière pour Jérusalem. Il permit à ces fidèles de prier tournés vers Jérusalem pendant quelques mois, pensant ainsi convaincre les juifs de se tourner vers l’islam. La tentative ayant échoué, il prononça, l’interdiction de prier en direction de Jérusalem.
                                                                                                                              Cette ville ne fut jamais pour les musulmans un lieu saint.

                                                                                                                              Francis NADIZI, islamologue
                                                                                                                              Par Joseph Farah, journaliste Arabe Américain
                                                                                                                              www.worldnetdaily.com

                                                                                                                               
                                                                                                                              manu2005
                                                                                                                              11H43 04/07/2007

                                                                                                                              Je te l’ais déjà dit : l’agressivité nuit à ton propos.
                                                                                                                              Contrairement à toi, je n’essaye de convertir personne et je pense que les gens sont assez grands pour juger par eux même.
                                                                                                                              Inutile de les traiter indirectement de « cons ».
                                                                                                                              Sinon, pour ton article…
                                                                                                                              Belles références :

                                                                                                                              Francis NADIZI : http://alliancefr.com/actualite/desinformat/realites.html#ancre365402
                                                                                                                              ses mots parlent d’eux même…
                                                                                                                              Joseph Farah : http://www.upjf.org/contributeurs-specialises/article-11863-145-7-israel…
                                                                                                                              Celui là, même les patrons n’en veulent pas…

                                                                                                                               
                                                                                                                              toktomi | , les "abderhamane, martin, david" . . .
                                                                                                                              05H30 05/07/2007

                                                                                                                              « Personne n’habitait Israël avant l’arrivé des Israéliens, à part quelques chèvres peut-être. »

                                                                                                                              « peut etre » ; mais les abrutis d autochtones qui l’ont chroniké à l épok se sont pas dit que l eau du jourdain était potable,y sont revenus expres pour gonfler les sionistes.
                                                                                                                              jme moque.
                                                                                                                              Bon, pu dbible- pud conflit-> pud posts sur ru89…
                                                                                                                               ;))

                                                                                                                               
                                                                                                                              toktomi | , les "abderhamane, martin, david" . . .
                                                                                                                              05H10 05/07/2007

                                                                                                                              « Les « Palestiniens » sont, il est essentiel de le comprendre, un objet politique suscité* de toutes pièces.

                                                                                                                              Bien sur rue89 loin d’etre un lieu de confrontation intellectuel, ce que j’ai cru au tout debut, n’est qu’une platteforme de plus anti-israelienne  »

                                                                                                                              danska disons que « personne ne controle gaza,ni israéliens ni le hamas »:c est même plus dla ré suscitation* ça se rapproche de la ré-citation ,l auto hypnose de la ré-surrection du complot :
                                                                                                                              …pi toulmonde sra d accord et jserais pa taxé d antisionisme :/

                                                                                                                              ou alors j ai pa tou compris sur l intox pro mollah de ru89 ?

                                                                                                                              « l’inexistant « peuple » palestinien » il a quand bien la tronche d habitants d une région dans le coin du jourdain,chrétiens et juifs dans l blot.
                                                                                                                              bon ok historiquement/sémantik et otre ,le terme « peuple » prete a beaucoup de…détournements y compris ossi intello-terroriste (pa écri pour toi cette précision) !

                                                                                                                              Au vu du ptit jeu qui met qui dehors en premier le résultat a été et sera logiquement israel et…des gars appelés palestiniens habitants _?_ (à définir,multiplier par nbres de chefs de milices), sauf suicide nucléaire des hauts responsables iranniens,mais stune otre histoire qu il vaut régler avant.(et là c est le bordel pragmatik…)

                                                                                                                              ceci dit en tant qu humble spectateur tf1/la 5,
                                                                                                                              jai pa la culture infuse ,et peu acquise je l admet ;)

                                                                                                                               
                                                                                                                              toktomi | , les "abderhamane, martin, david" . . .
                                                                                                                              03H51 07/07/2007

                                                                                                                              on s applique,on s applique ;
                                                                                                                              les idées pas toutes à la fois en troupeau,des phrases d un kilometre au lieu de deux,pâ tro d sms siouplé.
                                                                                                                              Pas été jusqu au bac donc ça se voit.forcément.

                                                                                                                              pi ça dépends des nuages,de l’annonce des festivités par Fillon,des EScrocs qui continuent de chanter aaaaa ssédik en boucle,dla bécane qui mouline sérieux-vivement-que-Degreff-soit-embauché
                                                                                                                              http://www.rue89.com/2007/06/15/rue89-recrute

                                                                                                                              La vie quoi.
                                                                                                                              Ou alors accès sur examen.
                                                                                                                              Et découpage du site en Ghetto-Neuilly.

                                                                                                                              aîe là j ai dit un gros mot.
                                                                                                                              lequel ?
                                                                                                                              ah oui,ça rime avec démocratie.

                                                                                                                              (VOIX LITANIQUE) :
                                                                                                                              « démocratie » ,désigne un corpus de principes philosophiques et politiques suivant lequel un groupe social donné organise son fonctionnement par des règles élaborées, décidées, mises en application et surveillées par l’ensemble des membres de ce groupe, a priori sans exclusive.
                                                                                                                              pa moi qui l ai écrit(wiki).pas tro long ?

                                                                                                                              chacun s y colle.
                                                                                                                              ou rachète ru89.

                                                                                                                              Faski,vaut combien ton canard googueulisé ?

                                                                                                                               
                                                                                                                              manu2005
                                                                                                                              12H59 04/07/2007

                                                                                                                              Encore un post du comcombre masqué qui fait avancer la négociation…
                                                                                                                              Allez directement à la page d’entrée, c’est encore plus drôle :
                                                                                                                              http://aval31.free.fr/
                                                                                                                              On sent l’ouverture, le respect. Bref du grant art.
                                                                                                                              Si j’étais de droite, des gens comme ça me mettraient mal à l’aise. Enfin, j’ose espérer ?

                                                                                                                               
                                                                                                                              Ded Zep Line | La manipulation des élites est encore pl...
                                                                                                                              14H16 04/07/2007

                                                                                                                              Bref du grant art.

                                                                                                                                manu sais jouer sur les mots

                                                                                                                                  au fond qu’un site dise la vérité ne l’interesse pas puisque ce site n’est pas de sa « famille politique »

                                                                                                                                    normal ! un site qui explique la génèse pro hitlerienne du mouvement palestinien : ca ne l’interesse pas ! Des fois que l’on comprenne tout !

                                                                                                                                      non lui son truc c’est cacher ce que l’on ne doit pas voir !

                                                                                                                                          parlerait-il des monstruosités sur lequel repose ses croyances ? surtout pas !

                                                                                                                                              il est comme ces communistes des années 60/70 qui excommuniaient à tour de bras ceux qui essayaient de dénoncer le fachisme rouge !

                                                                                                                                                  lui fait la meme chose avec le fachisme vert et celui d’extreme gauche au passage. Mais manu n’aura pas le benefice du doute comme certains braves coco trompés par la machine pro stalinienne.

                                                                                                                                                    vu que lui il le fait sciemment !

                                                                                                                                                          le monde diplo pro palestinien trouvera dans un livre de quoi ne pas passer pour des salauds http://www.monde-diplomatique.fr/1994/08/ROULEAU/646

                                                                                                                                                              d’autres irons voir ici http://fr.wikipedia.org/wiki/Amin_al-Husseini les liens avec les SS de cette figure de proue de la pensée palestinienne .

                                                                                                                                                                  il est a noter (vu que la cause fut créée par la syrie et nasser) que les textes fondateurs des organisations palestiniennes furent en ligne droite tirées des idées véhiculées par les nazi sur les juifs.

                                                                                                                                                                      la souris pitoyable de racisme à l’attention des enfants palestiniens n’en est qu’un infime exemple !

                                                                                                                                                                          il est plus fort de savoir que l’enfant al dura est declaré mort officiellement à l’hopital palestinien vers midi (attesté par les medecins palestiniens eux memes ! ) mais (re)meure devant les caméra à 15h.

                                                                                                                                                                                plus fort ! sur les photos (officielles !) le mur en parpain derriere l’enfant comporte des trous de balles parfaitement ronds (donc provenant de l’endroit ou se trouvait le journaliste palestinien) or l’enfant se protege derrière un muret sur la droite de l’image !

                                                                                                                                                                                  si les tirs venaient de la droite (ou se trouve le fortin israelien) le mur derrière l’enfant serait explosé !

                                                                                                                                                                                    essayez de tirer sur un parpaing de biais…et regarder ce qu’il en reste…

                                                                                                                                                                                          bien sur si vous preferez que nous parlions secoupe volante ou 11 sept je suis tjrs dispo.

                                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                          manu2005
                                                                                                                                                                                          14H46 04/07/2007

                                                                                                                                                                                          Tu m’en veux hein Ded ?
                                                                                                                                                                                          Qu’un site dise la vérité…J’avoue qu’un site haineux et raciste me fait très sérieusement douter du contenu.
                                                                                                                                                                                          L’article du monde diplomatique est plus crédible, plus neutre. Wikipédia aussi donne une idée plus claire.
                                                                                                                                                                                          C’est d’ailleurs ce que je te dis quand je dis que ton propos serait plus crédible avec moins de haine.
                                                                                                                                                                                          Maintenant, ton interprétation de l’article du monde diplomatique.. Je laisse les lecteurs juges.
                                                                                                                                                                                          Car faire de cette alliance la genèse et le fondement du mouvement palestinien…faut quand même pas mal extrapoler.
                                                                                                                                                                                          Dois-je te rappeler que la France aussi…
                                                                                                                                                                                          Mais je pense que ça t’arrange.
                                                                                                                                                                                          Je pense en fait, que comme je le disais plus tôt, tu n’as pas envie de négocier, tu n’as pas envie que les choses s’arrangent. Tu te laisses conduire pas ta haine du palestinien et par extension de l’islamiste.
                                                                                                                                                                                          Tu fais ton fond de commerce de cette haine, là où moi, j’essaye de calmer les ardeurs et de ramener un peu de respect, aussi bien dans un sens que dans l’autre.
                                                                                                                                                                                          Tu cautionnes des sites haineux et racistes. Des gens haineux et racistes.
                                                                                                                                                                                          Tu propages la haine , là où j’essaye de semer la tolérance.
                                                                                                                                                                                          Et c’est ce que font tous tes amis, ils sèment la haine parce qu’ils ne vivent que de ça.
                                                                                                                                                                                          Mais, si le but recherché est la cohabitation pacifique, il vaut mieux négocier.
                                                                                                                                                                                          Vous n’arriverez pas à éradiquer ceux qui ne vous plaisent pas.

                                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                          Ded Zep Line | La manipulation des élites est encore pl...
                                                                                                                                                                                          15H22 04/07/2007

                                                                                                                                                                                          manu est drole !

                                                                                                                                                                                            il est bien le seul a parler de HAINE alors que je parle de faits !

                                                                                                                                                                                              comme les faits sont contre lui et comme il n’a aucune honnettete intelectuelle il botte en touche ! et parle de haine.

                                                                                                                                                                                                  niera t-il le passé pro nazi du mufti de jerusalem auparavant présenté par l’elite palestinienne comme un heros…avant de devoir la jouer plus profil bas ?

                                                                                                                                                                                                    niera t-il le passé pro nazi des branches palestiniennes et des effigies de juifs brulées dans la rue et des slogans « les juifs à la mer » ?

                                                                                                                                                                                                        le jour ou les pro palestiniens reconnaitrons le coté ecoeurant de leur propagande, alors on parlera de tolérance !

                                                                                                                                                                                                            car a employé des mots sans en connaitre leur profondeur on en arrive a des jugement aussi biaisés que les tiens…

                                                                                                                                                                                                              trouve donc une incitation à la haine dans mes propos….

                                                                                                                                                                                                               
                                                                                                                                                                                                              manu2005
                                                                                                                                                                                                              15H59 04/07/2007

                                                                                                                                                                                                              Tiens, c’est marrant tu es passé de « genèse », que l’idéologie « repose sur le nazisme », à « passé pro nazi du mufti ».
                                                                                                                                                                                                              Et c’est moi qui manque d’honnêteté…
                                                                                                                                                                                                              Peut-être n’a tu pas la notion de l’importance des mots ?
                                                                                                                                                                                                              Où m’as-tu vu nier ?
                                                                                                                                                                                                              Moi, encore une fois, je pense que c’est ta haine qui parle.
                                                                                                                                                                                                              La haine que je ne suis pas le seul à voir.
                                                                                                                                                                                                              Je te le redis encore, ton agressivité nuit à ton propos.
                                                                                                                                                                                                              Alors, il faut que les « pro palestiniens » reconnaissent leur propagande pour que tu parles de tolérance.
                                                                                                                                                                                                              Toi, reconnaître que de ton coté… Non, d’abord, ils se mettent à genou et on verra si tu les tolères ou pas…
                                                                                                                                                                                                              Au fait, l’article, il ne parle pas justement de la propagande palestinienne ? Ici, sur un site pro palestinien ?

                                                                                                                                                                                                               
                                                                                                                                                                                                              Ded Zep Line | La manipulation des élites est encore pl...
                                                                                                                                                                                                              14H32 04/07/2007

                                                                                                                                                                                                              Charles Enderlin, correspondant de France 2 (Juif français devenu citoyen israélien, il y a 20 ans) va etre finalement viré !

                                                                                                                                                                                                                son mensonge (j’ai visionné chez lui les cassettes du montage qu’il refuse de montrer) obligatoirement cautionné par france2 pour ne pas passer pour des nazes lui ferme la porte d’une ambition lui promettant un poste encore plus grand au sein de la chaine francaise.

                                                                                                                                                                                                                  il cherche actuellement a devenir correspondant aux usa : ceux ci lui on fait savoir qu’il etait le bien venu aux states mais que le trucquage journalistique est là-bas puni par la loi.

                                                                                                                                                                                                                      lors d’une discution avec sa femme (animatrice radio à « la voix d’israel ») elle m’a appris que son Charles Enderlin de mari etait en fait au haut commandement militaire israelien, chargé, lors de la première guerre du golfe, d’aller liquider sadam hussen (apres les skuds irakiens tombés sur israel).

                                                                                                                                                                                                                        informations bien sur tout a fait fantaisistes de la part d’une famille avide de pouvoir. Mais j’ai mis un certain temps avant de recouper cette info.

                                                                                                                                                                                                                            par contre les vidéos de Charles Enderlin tournées par son caméramen palestinien montrent des bout d’essais de la mort d’un enfant fait plusieurs jours avant…

                                                                                                                                                                                                                                cela me rapelle le faux enterrement d’un palestinien qui appeuré revient miraculeusement à la vie lors du passage d’un avion israelien !

                                                                                                                                                                                                                                      la propagande nazi comme palestinienne, comme stalinienne ont toujours fournis ce genre de documents ! mais la… notre manu n’y voit aucune machination, ni de sites ‘achement futés prouvant qu’il y a une autre vérité possible !

                                                                                                                                                                                                                                            que voulez vous manu aime bien les gogos : il n’y aurait pas israel ? manu n’existerai pas !

                                                                                                                                                                                                                                              oups si ! il serait pour les cartomancienne !

                                                                                                                                                                                                                                               
                                                                                                                                                                                                                                              manu2005
                                                                                                                                                                                                                                              15H16 04/07/2007

                                                                                                                                                                                                                                              Allons, allons, laissez le s’exprimer. Il ne convainc que lui et ses potes et il nous faire rire aussi…
                                                                                                                                                                                                                                              Et puis c’est un bon exemple du niveau d’intolérance de certains.
                                                                                                                                                                                                                                              Le plus grave, c’est l’image néfaste qu’il renvoie des pros sionistes.
                                                                                                                                                                                                                                              Ce n’est pas grâce à des gens comme lui que les gens vont apprendre à vivre ensemble…

                                                                                                                                                                                                                                               
                                                                                                                                                                                                                                              manu2005
                                                                                                                                                                                                                                              15H07 04/07/2007

                                                                                                                                                                                                                                              Je dois bien t’avouer que tu deviens tellement obscur que je ne sais même plus si c’est de moi dont tu parles…
                                                                                                                                                                                                                                              Ce qui est amusant, c’est que tu hurles à la propagande palestinienne, mais n’envisage à aucun moment, bien au contraire, que ton « camp » puisse en faire aussi.
                                                                                                                                                                                                                                              Que toute remise en question des tes idées, ne peut être que soucoupe volante et cartomancie.
                                                                                                                                                                                                                                              Qu’en gros, toute remise en question de ton idéologie anti islamique n’est que fantaisie…
                                                                                                                                                                                                                                              Et ce sont les autres les gogos…
                                                                                                                                                                                                                                              Encore une chose, qu’est-ce que quelqu’un d’aussi important que toi fait sur un site aussi misérable, pro islamique ?

                                                                                                                                                                                                                                               
                                                                                                                                                                                                                                              Ded Zep Line | La manipulation des élites est encore pl...
                                                                                                                                                                                                                                              15H11 04/07/2007

                                                                                                                                                                                                                                              oups il fallait lire « Charles Enderlin, correspondant de France 2 (Juif français devenu citoyen israélien, il y a 20 ans) va t’il etre finalement viré !

                                                                                                                                                                                                                                                le reste je signe !

                                                                                                                                                                                                                                                 
                                                                                                                                                                                                                                                manu2005
                                                                                                                                                                                                                                                15H39 04/07/2007

                                                                                                                                                                                                                                                Alors donc, il faut être de droite pour savoir. De gauche on ne sait pas !
                                                                                                                                                                                                                                                Et alors, ils nous détestent. Ah merde alors, y faut donc que je les déteste moi aussi. Vite. Rétablir l’équilibre. C’est sûr que ça va encore améliorer les relations.
                                                                                                                                                                                                                                                Les persans donc. Tiens, c’est marrant, j’en connais quelques-uns. Ils doivent me détester en cachette, c’est sûr. En plus, les sournois le cachent bien. Ah si en plus, il faut que je déteste aussi ceux qui semblent m’apprécier…Je vais finir de droite, à détester tous le monde…
                                                                                                                                                                                                                                                Mais au moins, je le saurais.

                                                                                                                                                                                                                                                 
                                                                                                                                                                                                                                                Artsy Jane
                                                                                                                                                                                                                                                13H44 05/07/2007

                                                                                                                                                                                                                                                Eh, oui. Je suis d’accord avec vous, malheureusement. Je vais d’ailleurs vous en raconter aussi une autre:

                                                                                                                                                                                                                                                J’ai un ami, qui s’était acheté un yacht à 400 000 dollars l’été dernier. Il en était content pendant deux trois mois, mais la plupart du temps le yacht est resté au port. C’est qu’il ne sait pas faire du bateau, lui. Il lui faut un équipage, c’est compliqué, etc. Il y a un mois, il a vendu le yacht et s’en est acheté un autre, plus grand, à 1 000 000 de dollars. Il ne sait toujours pas s’en servir. J’attends de voir si le yacht va servir à quelque chose ou pas.

                                                                                                                                                                                                                                                D’un autre côté, j’ai aussi un ami qui à 40 ans souffre d’une parodontose. L’os alvéolaire de sa mâchoire est en train de disparaître, ce qui fait que ses dents tombent. L’opération pour lui sauver la mise et pour remplacer ses dents tombées par de fausses dents coûte au bas mot 30 000 euros. Ce n’est pas remboursé par la Sécu. D’ailleurs, il n’a pas la Sécu. Ni des revenus. Bientôt, il n’aura pas de dents non plus. Il n’aura plus de quoi mâcher sa nourriture. Mais bon, comme il n’a pas de nourriture de toute façon…

                                                                                                                                                                                                                                                Voilà, voilà. Vous avez bien raison de poser la question. Tous les humains vivent-ils sur la même planète, en effet ?