C'est le scénario catastrophe que les Palestiniens redoutent depuis des années, et qu'ils avaient su éviter jusqu'à présent : celui d'une guerre civile dans le huis-clos de la bande de Gaza. Depuis cinq jours, combats de rue, assassinats ciblés, attentats meurtriers ou tirs de roquettes se multiplient dans la bande de Gaza, faisant plusieurs dizaines de morts, civils et militaires, dont vingt-six dans la seule journée de mercredi. Pire, des tireurs ont ouvert le feu sur une manifestation pacifique contre le risque de guerre civile, faisant deux morts et de nombreux blessés.
Alors que les deux principales forces politiques palestiniennes, le Fatah du président Mahmoud Abbas, et le Hamas islamiste du premier ministre Ismaïl Haniyeh, font théoriquement partie d'un gouvernement d'union nationale, les rivalités armées prennent le dessus sur un impossible dialogue politique. Chaque attentat appelle en effet des représailles, dans un territoire d'à peine 360 km carrés sur lequel s'entassent près d'1,5 millions d'habitants. Les services sociaux et hospitaliers sont en passe d'être débordés, et l'action internationale en faveur des réfugiés palestiniens risque d'être interrompue après la mort, mercredi, de deux employés de l'UNRWA, l'agence de l'ONU chargée de cette aide.
Dans un des attentats les plus meurtriers de cette dernière séquence, treize membres de la Sécurité préventive du Président Abbas ont été tués dans le camp de réfugiés de Khan Younes lors de l'explosion d'un tunnel passant sous leur local. Dans le camp de Jabaliya, le plus grand camp de réfugiés de la bande de Gaza, une attaque du Hamas a fait 21 morts. Les attaques individuelles se multiplient également, contre des leaders du Fatah ou du Hamas, et parfois aussi contre leur famille. Les hommes du Hamas, moins nombreux mais plus motivés et plus disciplinés, semblent avoir pris le dessus après ces quelques jours de combat, et contrôlent un certain nombre de points stratégiques du Nord du territoire. La branche armée du Hamas a donné jusqu'à vendredi soir aux « partisans d'un coup d'Etat » –expression désignant les membres du Fatah– pour rendre les armes.
Cette flambée de violence est l'aboutissement d'une longue dégradation de la situation dans le territoire palestinien, mélange explosif de rivalité idéologique entre ces deux courants palestiniens antagoniques, de rancœurs accumulées depuis que le Hamas a remporté les élections législatives palestiniennes l'an dernier, suivies d'un cordon sanitaire étranger autour des responsables islamistes, et, enfin, d'arrières-pensées stratégiques des acteurs du conflit, y compris les Etats-Unis qui apportent une aide militaire au Président Mahmoud Abbas, et l'Iran qui appuie les islamistes du Hamas.
Qu'est-ce qui peut empêcher une guerre civile tous azimuts d'éclater à Gaza et, peut-être aussi, dans certains secteurs de la Cisjordanie ? L'instinct de survie de ce peuple sans Etat l'a jusqu'ici arrêté à la dernière minute au bord du précipice, une retenue qui ne semble plus guère de mise aujourd'hui. La médiation engagée par l'Egypte n'a encore rien donné. Quant à la société civile palestinienne, elle semble elle aussi hors course, laissant le champ libre aux combattants dans cet océan de misère morale et matérielle qu'est devenue cette bande de Gaza débarrassée de l'occupation israélienne, mais toujours en proie aux pires démons de la division et de la loi du plus fort.
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De Ded Zep Line
La manipulation des élites est enco... | 21H20 | 13/06/2007 |
Qui pouvait croire à un gouvernement d'union nationale ?
• Certains palestiniens en arrivent a demander le retour de la force israélienne dans gaza.
• Des islamistes utilisent une voiture frappée d'un logo « TV » pour attaquer une position israélienne, ce qui met les journalistes en fâcheuse posture.
• 92 % des Palestiniens en dépression à cause des violences entre le Hamas et le Fatah.
Ceci dit il va bien falloir trancher !
Invalider une élection que nous, les pays occidentaux, avons certes voulu démocratique mais en faisant la bêtise d'admettre le Hamas dans cette joute politique !
Ne pas admettre le Hamas c'était prendre un risque bien sur, mais l'autoriser c'était lui donner l'imprimatur de mouvement politique comme un autre et la caution de l'occident dont il pourrait bien se prévaloir.
Nous reproduisons l'histoire du Fis en Algérie et nous voudrions que cela se passe bien ?
L'Égypte, Israël par ses services de renseignement, probablement les Usa aident Abbas, l'Iran, la Syrie mais sûrement aussi l'Arabie Saoudite le Hamas.
Peut être quelques factions ou mouvances irakiennes transitant par la Jordanie (90% de la population jordanienne est en fait palestinienne) appuient aussi le Hamas.
Vous voyez le sac de nœud ?
Et surtout la non viabilité de ce futur état n'arrange rien et la bande de gaza enrage contre les nantis de Cisjordanie (le sud de l'Italie et sa Casa per il Mezzogiorno comparé au nord florissant).
Les dérives mafieuses pour un argent d'autant plus nerf de la guerre.
Relisez les Sept vies de Yasser Arafat (Grasset, 1997) !
Je suis pessimiste sur une solution rapide du conflit.
à Ded Zep Line
De Esteban
21H27 | 13/06/2007 |
« Nantis de Cisjordanie », vous y allez un peu fort tout de même, même si effectivement la situation économique est un peu meilleure en Cisjordanie (et encore, Naplouse, Jenin et les villages agricoles près de la ligne verte ne sont pas très en forme), ce n'est qu'une question de temps avant qu'un effet contagion (cf tension même à Ramallah hier et ce soir) ne vienne gangrener aussi la Cisjordanie…
à Esteban
De Ded Zep Line
La manipulation des élites est enco... | 21H54 | 13/06/2007 |
regardez à Ramallah ce fameux quartier des ultra riches palestiniens que les télévisions occidentales n'ont pas le droit de filmer.
Ecoutez ces jeunes palestiniens se demandant ou vont tous les millions de dollars de subventions (+ de 2 milliards officiellement…)
Ou va cet investissement si ce n'est en Cisjordanie ?
Forbes avait publié en 2005 son classement des plus grosses fortunes de la planète avec Arafat en 4eme place.
la corruption est un des plus gros problème dont souffrent les palestiniens.
à Ded Zep Line
De Esteban
22H14 | 13/06/2007 |
Pour m'être baladé un peu à Ramallah, je ne vois aps de quel quartier vous parlez.
Cependant, il y a effectivement des grosses fortunes à Ramallah…comme à Gaza (ex : Les Dogmoush, pressentis pour détenir Allan Johnston).
Le clivage entre pauvres de Gaza et nantis de Cisjordanie est donc peu pertinent au niveau structurel. Au contraire, le clivage - bien connu - passe entre ceux qui ont su profiter de la manne de l'AP et les autres, la très grande majorité.
à Ded Zep Line
De
22H09 | 13/06/2007 |
Ded Zep Line
Nous ne devons pas avoir les mêmes sources d'information.
Les Palestiniens qui demandent le retour d'Israel dans la bande de Gaza ! ! ! ! ! ! ! !
les dépressions ! elles datent de bien avant !
les nantis de Cisjordanie ! ! ! ! rendez vous à Hébron ou à Naplouse… pour juger.
De
22H30 | 13/06/2007 |
si votre message est replié c'est que vous avez tapé juste ! ! !
certais n'aiment pas voir la vérité en face
à Ded Zep Line
De Deborah
13H21 | 14/06/2007 |
On peut épiloguer tristement sur cette nouvelle catastrophe. Cela ne sera pas la première fois.
Rappelons pourtant qu'Israël et les Etats-Unis (pour ne rien dire de l'Europe) y ont mis du leur.
Sharon avait inventé le concept de « l'Arafat not relevant » pour torpiller tout espoir de dialogue et de paix
Après, il y a eu les élections palestliniennes, dont chacun a loué la rectitude démocratique. Pas de veine, démocratiquement élus , les dépûtés du Hamas ont été retoqués par Israël et les Etats-Unis.
On pouvait donc s'attendre au pire ; voila qui est fait.
Bordel en Afghanistant, en Irak, au Liban, en Palestine : bravo à la communauté internationale, et à son plus brillant fleuron, les Etats-Unis
à Ded Zep Line
De
21H36 | 14/06/2007 |
tout à fait d'accord avec toi sauf pour la comparaison entre le sud et sa Cassa del mezzogiorno et le nord de l'Italie
moi je pense surtout aux civils, qui doivent vraiment regretter « l'occupant » ! !
pouvons nous faire qqchose ? une intervention occidentale ?
Cvalabrega
De
20H57 | 13/06/2007 |
Il y avait eu déjà le « vendredi noir » de novembre 1995, quand le Fatah a tué entre 13 et 15 manifestants pacifiques du Hamas et qu'il y a eu de nombreux blessés.
C'était déjà évident qu'il y aurait une guerre civile.
S'il n'était question que d'une « rivalité idéologique entre ces deux courants palestiniens antagoniques », ce serait un peu plus simple…
Cette rivalité a été créée de toutes pièces, d'autant plus facilement que la guerre et la misère sont si difficiles à vivre.
Vous dites bien que l'Iran appuie le Hamas. Mais les états arabes voisins incitent aussi à la violence depuis 40 ans, dans ce terrible conflit.
La cause palestinienne est bassement utilisée par le monde arabe dans un jeu stratégique complexe, qui sacrifie cyniquement les vies des Palestiniens au nom de la défense de droits nationaux alors que le but réel est clairement de maintenir une hégémonie dans la région.
Depuis le jour même où les Britanniques ont décidé d'accorder la Palestine aux juifs, sous le noble prétexte de leurs permettre de vivre en liberté, mais avec l'intention cynique de leur faire défendre des intérêts post-coloniaux face au monde arabe, les luttes des peuples du Moyen Orient sont travesties et sacrifiées.
De Ded Zep Line
La manipulation des élites est enco... | 21H32 | 13/06/2007 |
seule chose avec laquelle je suis d'accord avec vous c'est ceci.
« La cause palestinienne est bassement utilisée par le monde arabe dans un jeu stratégique complexe, qui sacrifie cyniquement les vies des Palestiniens au nom de la défense de droits nationaux alors que le but réel est clairement de maintenir une hégémonie dans la région. »
et n'oubliez jamais que l'OLP a été créée de toute pièce par le dictateur Egyptien Nasser.
mais le reste me semble hors histoire avec
les britaniques qui accordent la palestine au juifs
ah ? je ne connaissais pas cette version !
les luttes des peuples du Moyen Orient
quelles luttes ? on remonte à Lawrence ?
bref pas facile cette histoire hien ?
à Ded Zep Line
De
05H45 | 14/06/2007 |
la declaration balfour ca vous dit quelque chose ? c'est ce que les sionistes (aucune connotation pejorative, il faut juste appeler un chat un chat) de l'epoque ont exploité pour justifier la creation d'un tel etat. Ceci dit aujourd'hui, il serait idiot de penser pouvoir le rayer de la carte. les dirigents arabes en sont bien conscients, y compris nasser vers la fin de sa vie (apres la debacle de 1967).
mais pour en revenir au hamas-fatah ; rappelons seulement que c'est israel qui a facilité la creation du hamas dans les années 80 pour justement desunir les palestiniens alors rassemblés autour de yasser arafat ; le hamas pour israel, c'est en quelque sorte les talibans pour les usa ; la crzature qui se retourne contre son maitre.
enfin, c'est egalement le cas pour le fis en algerie : le pouvoir avait favorisé dans les annees 80 les islamistes (revision du code de la famille par exemple) pour damer le pion aux democrates berberes laics (ffs)
De
08H40 | 14/06/2007 |
oui c'est israel qui a créé le hamas…
oui c'est israel qui est d'ailleurs la source de tout …
bien sur les palestiniens ne sont responsables de rien… (c'est d'ailleurs une des raisons qui font qu'ils n'ont tjrs pas d'état… car qui ferait confiance à des irresponsables ? )
et la déclarration Balfour qui vient faire ici un tour de passe-passe histoire de bien tout mélanger
et c'est mitterand qui a créé le FN en introduisant la proportionnelle !
Quand à la marmotte qui plie le chocolat, je me demande si elle n'est pas juive…
chic ! grace à votre courant de pensée, nous allons avoir un état islamique de plus dans la région…
mais Chuuuuut ! c'est la faute des israeliens.
les intellectuels arabes sont si visibles, ils font tellement progresser le monde arabe, ils ont tellement pignon sur rue que c'est seulement israel qui maintient les palestiniens dans la pauvreté, l'analphabétisation !
C'est bien connu !
Demandez vous juste ce que les milliars engrangé par l'autorité palestinienne aurait pu faire d'hommes et de femmes sages, cultivés.
Car c'est la que cela devient sympa :
maintenez un peuple dans l'analphabetisation, dans la misère et hop vous trouvez là tres vite des candidats au martyr et à des actes desepérés.
LA débacle que l'on arrive à comprendre du PS en france, ne fait jamais reflechir sur la débacle des élites palestiniennes ?
Non c'est toujours de la faute d'israel !
tu parles charles c'est tellement fédérateur !
Eh bien nous ne sommes pas pret de sortir de tout ce bourbier !
tient tu paries qu'il va y avoir des tir de roquettes sur israel ? juste parce que c'est la guerre civile entre palestiniens et que le hamas veut encore une fois detourner l'attention ?
comme le fait la syrie au liban ?
ps : au fait si des palestiniens en arrive a demander au israeliens de les aider c'est qu'ils sont lucides sur qui veut la paix !
De
14H09 | 14/06/2007 |
comme c'est facile de caricaturer des arguments pour essayer de les délegitimer… je maintiens ce que je dis a propos de la declaration balfour qui accordait en theorie au debut du 20eme siecle la creation d'un « foyer national juif », car les communautés juives en europe (hors france allemagne et royaume uni) etaient dans un etat deplorable (lire le tres bon livre-reportage d'albert londres : « le juif errant est arrivé » ecrit juste avant l'accession d'hitler au pouvoir. bref, cette declaration fut par la suite desavouée pas l'establishment anglais, et l'on sait que churchill (il faudrait que je retrouve l'extrait de son discours), soucieux de plaire aux arabes chez qui on venait de decouvrir du petrole, etait tres clair a ce sujet.
pour ce qui est selon vous de la responsabilité unique d'israel, bien sur que ce serait ridicule ; mais dites moi, lorsque vous etes occupés et bombardés, que vous devez faire face tous les jours a des morts et a la rage qu'ils produisent parmi la population, lorsque vos policiers sont abattus car portant l'uniforme (c'etait le cas il y a quelque années lorsque sharon etait au pouvoir, rappelez vous), lorsque la politique etrangere us et occidentale en general, ou plutot la realpolitik, privilegie les hommes corrompus, car plus malleables, tout en faisant de beaux discours ; tout cela ne facilite pas l'emergence, ou plutot la visibilité des intellectuels palestiniens.
oui l'olp est corrompue ; oui, de resistants, certains palestiniens sont passés au stade de « terroristes » ; mais la communauté internationale et israel ont leur part de responsabilité.
vos arguments me rappellent ceux de la nra aux usa, qui dit que ce n'est pas la proliferation d'armes a feu qui est la cause des problemes qu'on connait, mais ceux qui s'en servent ; et bien vous semblez dire que ce n'est pas le cadre politico social de toute la region qui est responsable de la situation actuelle.
j'aimerais savoir si pour vous un palestinien, un arabe, ou meme un musulman sont inaptes a la reflexion et a vivre en paix ? est ce genetique ? sont ils des untermenschen ? des sous-hommes ?
De Deborah
15H29 | 14/06/2007 |
Le fait est qu'israël occupe militairement les Palestiniens depuis plus de 40 ans. Qu'il n'a respecté aucune des résolutions de l'ONU, qu'il utilise - et a utuilisé - le terrorisme d'état (pour ne rien dire de l'Irgoun, du groupe Stern, du Lehi etc.. en des temps plus lointains) qu'il a la mainmise sur les ressources (eau, électricité, téléphonie déplacement, etc.)
Et qu'il est arrivé qu'on instrumentalise le Hamas comme les américains ont utilisé Ben Laden avant que le vent ne tourne …
Et lorsqu'on disqualifie les interlocuteurs, il n'y a plus de dialogue. Arafat ? « Irrelevant » - etc…
Les Palestiniens ne sont pas des anges (comme si les israéliens l'étaient ! ) mais quand on est occupé, brimé, enfermé dans une prison à l'air libre comme à Gaza, qu'on est étranglé économiquement (par Israël) quelle autre ressource pour se défendre ? Avec les moyens du bord, que je n'apprécie pas, mais qui sont ceux là même que les israéliens ont toujours utilisés (cf plus haut).
Y aurait-il un « bon » terrorisme et un « mauvais » terrorisme selon qu'on est israélien ou pas ?
à Deborah
De
21H47 | 14/06/2007 |
et pourquoi alors Les Palestiens n'ont jamais voulu accepter la main tendu d'israel dans les cas des accords de paix ? Ils avaient une fierté à défendre ! voilà le résultat : la guerre civile ! ! !
Carlotta
De
00H04 | 15/06/2007 |
fierté a defendre ? c'est comme ca que vous appelez les millions de refugiés palestiniens disseminés un peu partout a qui israel refuse d'accorder le « droit au retour » ; droit par contre accordé avec grace a des europeens, americains, et russes qui ont le seul merite d'avoir un parent juif au 3eme degré…
je n'appelles pas ca un probleme de fierté mais une simple question de droits humains. Enfin, ce n'est pas les palestiniens qui ont torpillé les accords d'orslo, c'est le premier ministre qui succeda a rabin apres son assassinat, le tres droitiste benyamin netanyahou.
à Deborah
De Ded Zep Line
La manipulation des élites est enco... | 12H29 | 22/06/2007 |
chère représentante de l'autorité palestinienne !
Encore un classique de la propagande palestinienne consistant à aire reposer ses propres échecs sur les autres (et Israël pays honnis plus particulièrement). Encore amoureuse politiquement d'un Arafat que tout le monde s'accorde enfin à décrire comme un détourneur de l'argent devant servir à secourir son propre peuple !
Et comme il faut bien parler de terrorisme dès que l'on parle de palestiniens, le mieux pour vous c'est de dire que le terrorisme c'est l'autre, c'est Israël !
Y aurait-il un « bon » terrorisme et un « mauvais » terrorisme selon qu'on est israélien ou pas ?
Très bonne question dont vous les palestiniens détenaient exclusivement la réponse !
Sauf que le « bon » terrorisme israélien date d'avant 48 alors que le votre à plus de 48 ans ! ! mieux ! vous l'exportez dans les autres pays !
Que veut sous entendre Deborah ? Au fond que les juifs ne devraient pas se plaindre d'un terrorisme qu'ils ont eux même pratiqué ! elle veut aussi associer par la meme le mot terrorisme à Israël pour mieux en disculper les organisations palestiniennes connues il est vrai pour un humanisme débordant !
Sauf que là nous sommes dans la manipulation ! Les groupes israeliens d'avant 1948 ne faisaient que des attentats contre des objectifs militaires (en prévenant avant l'explosion l'armée britannique), que le but n'était pas de tuer un max mais de se faire entendre (et encore à cette époque sans télé, l'information ne passait qu'une fois par semaine dans les cinés de France et de Navarre). Rien a voir donc avec ce terrorisme arabe chargé lui de donner tout son sens au mot et de répandre la terreur chez l'habitant d'en face ! Et en moins de 5 secondes sur toute la planète grâce à Al Jazeera (but d'amplifier l'effet de terreur).
Israël occuperait depuis plus de 40 ans ? Quoi exactement ? La Palestine existait-elle avant ? Ou n'etait-ce que le nom d'une région ?
Israël étrangle économiquement ? …. une zone contenant des groupuscules plus occupés à faire passer des armes pour poursuivre le but ultime : la disparition de l'état hébreux.
D'autres que vous auraient fait venir des fonds pour développer le port, créer la confiance pour des investisseurs, donner du pain, du plaisir à une population en discussion avec Israël pour obtenir son état.
Au lieu de cela on laisse pourrir son propre peuple dans des bidonvilles. A quoi sert les millions de dollars reçus depuis des années si c'est pour voir des rue défoncées sans goudron, des gens affamés qui n'attendent que le Hamas pour survivre dans un premier temps et mourir pour eux ensuite !
Vous ne voulez pas d'un etat, vous voulez maintenir votre peuple dans un dénuement, parce que c'est le meilleur moyen d'en faire des martyrs, parce que votre but n'a été, n'est et ne sera que la destruction d'Israël comme on le dit dans l'Iran d'aujourd'hui et dans votre dialectique.
Vous persistez dans les mêmes erreurs et travers ! Comme en 1948 ou vous avez refusé la création de 2 états ! Vous êtes dans le tout ou rien, dans la négation et le négationnisme. Dans la sublimation de la Mort des martyrs.
Et vous etes actuellement en train de charcuter a gaza vos opposants en leur sectionnant une jambe… Bref les « combattants » palestiniens sont en train d'apprendre à leur dépends les méthodes dont ils accusaient à tord les israéliens !
à Ded Zep Line
De
13H07 | 14/06/2007 |
« les britanniques qui accordent la Palestine au juifs ah ? je ne connaissais pas cette version “ !
cf traité de lord Balfour 1924 ? ?
De babayaga
musique du monde | 21H00 | 13/06/2007 |
C'est la catastrophe pour le peuple palestinien pris entre deux feux (c'est hélas le cas de le dire), le Hamas, ultra-religieux et le Fatah, laïc, traité de « collabo » parce que prêt à discuter pour créer un état palestinien au côté de l'état israélien.
Des pays arabes ont initié un plan de paix, dont ne veut pas le Hamas et il doit se montrer le plus fort.
Comme d'hab, ce sont les civils qui trinquent !
à babayaga
De Ded Zep Line
La manipulation des élites est enco... | 15H23 | 22/06/2007 |
oh les civils Arabes ou Israeliens ont l'habitude…
juste un exemple qui peut sembler différent,mais les methodes sont bien les memes car menés par ds groupes de terrosistes utilisant les memes methodes.
L'utilisation de civils libanais comme boucliers humains – les vastes infrastructures militaires positionnées et dissimulées par le Hezbollah dans des zones peuplées. Tirs délibérés de roquettes à partir de villes et villages libanais contre des cibles civiles israéliennes.
en juillet-août 2006 lors de la Seconde guerre du Liban : en premier lieu, l'usage extensif de la population civile libanaise comme bouclier humain ; en deuxième lieu, la prise pour cible de la population civile israélienne visée par l'énorme arsenal de roquettes amassé depuis des années par cette organisation.
Deux actes que le droit international considère comme des crimes de guerre et qui soulignent la dissymétrie manifeste entre un Etat d'Israël contraint à un comportement moral et au respect des préceptes du droit international, et une organisation terroriste agissant en contradiction ouverte avec ce droit.
Cette dissymétrie est du reste caractéristique des hostilités du Hezbollah et d'autres organisations terroristes (comme le Hamas et auparavant le fatah d arafat).
bien sur peu de condamnation en france ou en europe de pays dépendant du pétrole Arabe….sur cet utilisation des civils à des fin de propagande.
De
21H14 | 13/06/2007 |
« cette bande de Gaza débarrassée de l'occupation israélienne » : pas tout à fait, n'oublions pas que si la situation économique, sanitaire, sociale et culturelle est si catastrophique, c'est en très grande partie parce qu'Israël contrôle 100% des frontières de la Bande et y impose des restrictions aussi arbitraires que draconiennes…
De babayaga
musique du monde | 21H57 | 13/06/2007 |
excusez-moi, mais si Israël contrôlait 100 % des frontières, je ne vois pas comment les armes arriveraient au Hamas, car le Hamas est super armé !
Les Gazaouis sont dans une situation sanitaire déplorable, mais encore plus depuis que le Hamas a attaqué 2 hôpitaux ! et des membres de l'UNRWA chargé de l'aide humanitaire ont été tués.
L'avenir des Palestiniens de Gaza se joue peut être maintenant. Qui perd ne gagnera pas… contrairement à l'adage bien connu.
à babayaga
De Esteban
22H09 | 13/06/2007 |
Israël contrôle bien 100% des frontières, et les armes soit datent de l'arrivée de l'AP dans la Bande, soit proviennent des livraisons des Etats-Unis pour soutenir le Fatah (avec la bénédiction d'Israël), puis s'échangent au marché noir.
à Esteban
De
23H07 | 13/06/2007 |
Bon, j'ai dû me tromper, je croyais que les armes arrivaient directement. Mais d'où vient l'argent qui sert à acheter les armes au marché noir ? Iran ? comme pour le Hezbollah ? ou ?
à babayaga
De Klaus
22H38 | 13/06/2007 |
du temps de l'occupant, les armes arrivaient aussi. le trafic n'a jamais cessé.
quand aux hopitaix attaqués ce ne sont pas les premiers mais avant c'était par les soldats israéliens.
j'ai été témoin oculaire dans un cas.
De
14H13 | 14/06/2007 |
pour les armes, outre le marché noir, il ya aussi des tunnels sous la frontiere avec l'egypte qui sont decouverts regulierement par des equipes israelo-egyptiennes. et oui, l'iran, mais aussi l'arabie saoudite, sont de grands pourvoyeurs en fonds. mais bien entendu, les usa n'ont jamais rien eu a y redire, le petrole etant plus important que la vie de quelques palestiniens
De Klaus
21H47 | 13/06/2007 |
Vers le milieu du mois de mai, 500 hommes de troupe du Fatah venant d'Egypte, ont été autorisés par Israël à entrer dans la Bande Gaza. Ces hommes participaient à un programme d'entraînement avec le soutien des Etats-Unis.
C'est l'une des preuves les plus flagrantes du rôle « engagé » d'Israël et des Etats-Unis dans le fonctionnement du gouvernement Palestinien, et dans leur volonté d'isoler le Hamas élu démocratiquement mais décrété terroriste.
En complément, Israël qui aimerait bien voir le Fatah contrôler au mieux le Nord de la Bande d'où partent des roquettes, ne cesse de mener des attaques, aériennes ou autres, dirigées contre le Hamas.
La force représentation du Hamas dans la Bande de Gaza n'est pas un hasard : la pauvreté, le chômage (conséquences de la politique Israélienne) ont conduit les populations vers la religion et le secours matériel dispensés par le Hamas.
La situation en Cisjordanie, plus laïque, est tout autre, le Fatah continuant d'être le plus influent.
La rue palestinienne voit d'un mauvais oeil ce « soutien » plus ou moins discret d'Israêl et des Etats-Unis en faveur du Fatah, faisant de lui une sorte de collaborateur de l'ennemi. N'est-ce pas d'ailleurs l'un des buts de l'Etat d'Israël ? Diviser pour affaiblir davantage. Ephraim Sneh, vice-ministre de la défense d'Israël ne s'en cachait pas : « Nous voulons inverser la tendance, avec ces troupes l'équilibre sera modifié dans le bon sens ».
Début juin on apprenait qu'Israël permettait le transfert d'armes et de munitions dans la Bande de Gaza à destination du Fatah pour la « Force 17 », la garde présidentielle.
Il faut se souvenir que la Bande de Gaza est une vaste prison surpeuplée, totalement verrouillée (y compris par air et par mer) par Israël qui contrôle en outre les besoins primaires (eau, électricité) à 80%.
Quelles conditions étaient plus favorables pour en arriver à cette confrontation ? Israël est parvenu à ses fins dans cette étape mais un proverbe ne dit-il pas « qui sème le vent récolte la tempête » ?
De Ded Zep Line
La manipulation des élites est enco... | 22H09 | 13/06/2007 |
Cher Klaus
Votre empathie pour le mouvement islamiste du Hamas (grand libérateur de la cause des femmes, grand libérateur de la cause des homosexuels et grand libérateur de la cause de ceux qui pensent pas djihâd ) vous honore mais trouble un esprit pourtant informé.
Arrêtez de faire croire qu'en Israël les gens ne veuillent pas la paix, que les juifs de France sont tous des assoiffés de sang palestinien.
Israël défend Abbas car c'est le parti de la paix : point barre.
Et toutes autres élucubrations seraient certes jouissive pour un pro Hamas mais ne ferait que reculer encore et encore le jour ou 2 états s'accepteront puis un jour collaboreront.
Vous savez, en Israël, consacrer une part aussi importante du budget dans l'armement alors qu'économiquement il y a tant à faire ressemble à une parte de temps.
Les israéliens sont pour la plupart dans une logique occidentale et économique.
Et ce conflit en « gave » plus d'un.
Israël a fait sa révolution avec le « tout est négociable » de la gauche.
Les groupes de rock underground israéliens ne demandent qu'à aller jouer et s'éclater avec les voisins.
Je comprends que le Hamas voit ceci d'un sale œil !
à Ded Zep Line
De Klaus
22H20 | 13/06/2007 |
je n'ai aucune empathie pour des gens qui tuent.
Quels que soient leurs motifs.
Ma mise au point est suffisamment claire ?
alors on peut parler, même si des courageux replient les messages qui leur déplaisent.
J'ai passé, en plusieurs fois, plus de sept mois en Palestine dont cinq dans la bande de Gaza, à Khan Younis et Rafah, à vivre chez l'habitant, au rythme que l'occupant déterminait.
Je ne me contente donc pas de lire ce que la presse occidentale veut bien laisser passer quand ça l'arrange. je suis aussi en contact quotidien avec les amis sur place qu'ils soient musulmans, chrétiens, athées (il y en a, même si c'est difficile pour eux). Ils appartiennent au Hamas, au Djihad, au Fatah.
Je n'ai pas parlé du tout des juifs de France, n'inventez pas.
De
03H12 | 14/06/2007 |
Chez vos amis musulmans, chrétiens, athées ? ,dans leur médias, manuels scolaires, bref à chaque coin de rue de cette société obscurantiste et mortifère n'avez-vous pas remarqué une constante, une idée fixe, une obsession ?