A la Une 06/06/2007 à 15h03

A la fac de médecine de Lille, l'avenir se joue à la calculatrice



Une calculatrice Casio FX-580 (N.Trung/Flickr)

Des calculatrices confisquées ici, tolérées là : la validité du concours des étudiants en médecine de Lille est contestée. Prochaine étape, la justice ?

La faculté de médecine est la filière la plus sélective du cursus universitaire : en 2006, seuls 17% des étudiants de PCEM1  (première année du premier cycle des études médicales) ont passé le cap du fameux concours de fin d’année. Devant la somme faramineuse d’informations que doivent ingérer les apprentis médecins de septembre à mai et la concurrence frénétique qui sévit pour passer au travers des fourches caudines du numerus clausus , on comprend que la moindre irrégularité lors du concours déchaîne les foudres.

C’est le cas en ce moment à la faculté de médecine de Lille , pour une sombre histoire de calculatrices. Lors du concours, qui s’est déroulé du 14 au 16 mai dernier, seuls deux modèles de calculatrices étaient autorisés pour l’épreuve de statistiques. Le but étant d’interdire toute machine programmable, qui offre immédiatement le résultat au candidat. C’est ce que comprennent certains étudiants, qui arrivent le jour de l’examen avec des modèles non conformes au règlement, mais non programmables : ils ont eu le malheur d’opter pour le modèle de l’année précédente, sensiblement identique sauf que son nom diffère légèrement. Le micmac commence alors : si certains surveillants comprennent l’absurdité de la situation et permettent aux candidats de conserver leur calculatrice, d’autres, plus zélés, confisquent systématiquement les machines hors-la-loi. Ce n’est qu’après intervention d’un responsable qu’ils pourront retrouver leur outil, à mi-épreuve. Deuxième maladresse, lors de l’épreuve de « biochimie », un surveillant négligeant laisse un amphithéâtre entier se servir de calculatrices, normalement prohibées.

Bien sûr, ce que certains étudiants appellent des « irrégularités » ne concerne qu’une minorité des quelques 2600 inscrits, mais comme le résume l’un d’entre eux, « l’égalité des chances n’est plus respectée, alors que l’on passe huit mois de travail acharné pour quelques heures d’épreuves qui vont déterminer notre vie ». Si certains ont commencé à réagir dès la fin du concours, le mouvement s’est éteint devant le silence absolu des responsables de l’université. Mais l’annonce des résultats, ce lundi, a relancé la polémique. Quelques étudiants « révoltés », et qui se voient recalés à quelques points près, prennent alors contact avec la « centaine d’étudiants qui sont à quelques places du numerus clausus (411 admis en médecine) ». L’un d’entre eux développe : « Notre avenir se joue au centième de point de moyenne, or l’inégalité provoquée par les erreurs lors du concours est suffisante pour changer la donne ».

Le groupe d’étudiants envisage de recourir dans les prochains jours au tribunal administratif pour obtenir gain de cause : s’ils voudraient obtenir la suppression des quelques questions nécessitant des calculs « pour repartir sur un pied d’égalité », ils souhaitent avant tout « que la faculté reconnaisse ses erreurs, afin que ça ne se reproduise pas les années suivantes ». Malgré nos tentatives depuis mardi matin, les responsables des élèves de première année n’ont pas à cette heure répondu à nos appels.

Plus loin qu’une anecdote, c’est la faiblesse et la rigidité du système du numerus clausus qui est mis en cause : alors que celui-ci doit rester bloqué cinq ans à partir de 2008, le nombre de médecins (généralistes et spécialistes confondus) devrait chuter de 25% d’ici 2025, dans un contexte de lourdes inégalités géographiques de la démographie médicale. Peut-on toujours se permettre de définir arbitrairement un « nombre fermé » qui n’arrive à réguler ni quantitativement ni qualitativement la formation des médecins de demain ?

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  • Anonyme

    JE ne connaissais pas tous ces cas d’annulation mais je connais mon propre cas ! Après des irrégularités à l’île de la REUNION en 2002 nous avons saisi le tribunal administratif de St Denis.Là bas le système est très corrompu et nous n’avons pas eu gain de cause malgré des preuves irréfutables mais notre avocat faisait partie de la même administration universitaire que nous lui demandions d’attaquer ! Nous avons gagné enAppel à Bordeaux,preuve que...Mais nous avons vite déchanté car à part avoir obtenu l’annulation du concours,rien finalement ne s’est passé ! On nous annonce que la jurisprudenceLUGANannule tous nos espoirs car un concours annulé ne signifie pas que les résultats des reçus soient annulés ! De qui se moque t’on ? Si cette histoire pouvait faire contre jurisprudence au moins cette histoire aurait servi à qq chose ! J’espère que les étudiants vont repasser les épreuves car je pourrai plaider devant la justice que l’inscription en deuxième année n’est pas acquise en cas de tricherie que s’inscrire en deuxième année n’ouvre pas de droits !

  • Anonyme

    La méthode appliqué à l’ENA est effectivement la meilleur possible à mes yeux.

    Je précise pour certains :

    1) La calculette en question à savoir la TI 30X 2B, n’est en aucun cas programmable, elle etait autorisée même durant les épreuves de JANVIER 2007 (et l’etait bien sur durant l’année 2005-2006). Et elle l’a été pour la majorité des étudiants cette année 2007-2008.

    2) Vous parlez d’une calculette retirée pendant 2 à 3 minutes ? elle a été retiré pendant plus de 15 minutes pour certains lors d’une épreuve d’1 heure. Imaginez l’état de ces étudiants à la suite d’un tel moment lorsqu’ils auront récupéré la dite calculette « Ah oui, désolé, en fait vous pouvez l’utiliser ». Imaginer de passer l’examen suivant, l’apres midi même apres un tel scandale le matin meme, et redites moi encore que l’incident n’avais aucun réel impact pour ces étudiants.

    Je ne suis pas sur que vous mesuriez a quel point la volonté et le moral (50% de la réussite durant un examen non ?) d’un étudiant passant des examens si important, apres une année si dure, peut s’effondrer apres ce genre d’incident en plein milieu des épreuves.

  • Anonyme

    Sur France Bleu Nord reportage à l’instant sur les stats et la bioch :
    la publication des résultats est différée par le doyen à cause de ce problème. Il étudie la question et décidera si les résultats sont valides.

  • Anonyme

    Ayant passé le pcem 1 en 1975 , je constate que le stress est toujours le meme .Pour les collés a 58/1000° de point je comprend la rage apres 1 année a bachotter comme un dingue . La selection est idiote et ne forme a rien .mais je crois que les concours sont tous les memes . J’ai eu des amis collés qui auraient fait d’exellents toubibs et une fille qui a ete reçue qui etait totalement incapable de raisonner.
    Il faudrait une etude de motivation mais comment la faire ? peut etre 6 mois de travail comme aide soignant .. mais si je me souviens bien , deja quand j’etais bizut on parlait de reformer le concours alors depuis 32 ans..

  • Anonyme

    bonjour à tous.
    houleux débat que celui du problème des calculatrices en médecine.Ma place est du bon coté de la barrière comme on dit , bon classement et p2 en perspective. Mon parti pris retira peut être tout crédit à mon propos mais j’aimerais juste qu’on imagine mon état à cet instant , 8mois de sterss, de boulot , de fatigue pour n’être jugées que sur quelques heures, puis 3semaines d’attente de résultats et lorqu’enfin le graal est à portée on m’éloigne ce rêve par ce que 30 étudiants ont eu une calculatrice pour des additions et des multiplications. Je concède que l’égalité n’a pas été respecté mais refaire passer l’épreuve serait bien plus injuste, il faudrait pour tous se remettre dans les conditions de la p1 autrement dit un enfer et là l’examen ne serait plus équitable , il ne refléterait pas du travail fourni pendant l’année ! Le bon sens des administrateurs de la fac me pousse à penser qu’ils n’envisagent pas de le faire repasser pour cette raison et quant aux quelques râleurs je serais prêt à parier que ce en sont pas des gens classé 500 ou 470 mais plutôt des 1000...

    • gouders
      • Posté à 00h51 le 13/06/2007
      • Internaute 9974

      je suis d accord avec vous se sont des raleurs et surments des fils a papa pour pouvoir se payer un avocat

  • Anonyme

    re je suis courageux anonyme de 17h52
    juste pour info,j’avais la calculatrice en question (la refusée) mais les calculatrices autorisées n’ont pas été indiquées 5min avant l’examen mais la veille j’ai donc eu l’intelligence d’aller demander aux surveillants de vérifier auprès du doyen, chose qu’ils ont fait et tout est rentré dans l’ordre.
    Voila ce qu’ils auraient pu (du) faire s’ils avaient été à ce point portés sur l’égalité des chances

  • Anonyme

    salut tous le monde .
    pour raconter ce qui c’est passer avec moi , je pense qu’elle n’a pas été repandu autant que les autres inegalitées .
    selon mes données de biocell , mon 3eme QCM de formestesher comportait bien une erreur .
    dont une correction de chiffre dans la donné changer tous les calcules ...
    j’ai passé 10min sur ce QCM ...je ne trouvait pas de reponse ! ! !
    jai demandé si la calculette été permise pour cette question .la reponse etait non .
    aprés environ 30min Dr.savary arrive annoncer la correction !
    selon les feuillets les gens qui ont le meme feuillet ont dut perdre du temps pour RIEN ! !
    alors que les autres avait les QCM formestesher a la fin n’ont rien perdu .
    jai demandé personellement a Dr.savary d’allonger l’epreuve de 5MIN , sa reponse ma surpise , c’etait : ’AHHHH NOOOOOOOOON ’ que tous le monde avait ecouter !

    • Anonyme

      Sur ce point tu as totalement tord ! ! !
      En effet, tout P1 qui se respecte sait que quand on ne sait pas on passe, on y reviendra à la fin quand on aura le temps

  • Anonyme

    Pour ma part, je suis assez étonné de la reaction des dirigents de la faculté... ils auraient peut etre dû ouvrir plus grand les oreilles, parce que là ça risque de leur peter dans les mains si une annulation, ne serait ce que partielle, d’une epreuve soit imposée...

    Parce que afficher les resultats pour les retirer, il aurait mieux fallu prendre le sujet plus au serieux. Maintenant, moi je suis reçus collés, mais tres loin classé ! + que 650 quoi ... Mais pour autant je me revois pas revenir a la fac pour etudier ! Et je comprendrais tout a fait le desarroi de ceux qui ont déjà ouvert et consommer le champagne ! !

    Maintenant, ça c’est déjà vu.

    • Anonyme

      Parce que en plus, les résultats ont été affichés puis retirés ? ? Toute plainte au tribunal administratif est donc dèjà recevable.Bon courage.

  • Anonyme

    a quand une epreuve de grammaire en PC1 ? .....

  • Anonyme

    Une belle opportunité pour tous ceux qui sont classé et qui veulent tripler manque de chance,rupture de’égalité, et déstabilisation morale .plutot que de refaire le concours maintenant demander une dérogation si vous etes pas loin du clausus

  • Anonyme

    Si vraiment vous voulez faire medecine et que vous etes carré, que vous etes à un ou deux point de la barre c’est certainement la solution la plus fiable, la vous passere la barre car retenter maintenant alors que ça fait 1 mois que vous avez tout arreter c’est plus qu’aléatoire.... et connaissant les doyens si vous exprimer le fait que ces irrégularités d’épreuves vous ont déstabilisé pendant toute la séssion il ne pourra pas vous opposé de refus même si vous êtes dans les 200 qui suivent la dernier pris, parce que la perte de chance elle est là .

    • Anonyme

      Réflechissez aussi au fait que tripler n’est pas en soi « une chance », après 2 ans de galère à bosser comme des acharnés, même si notre rêve c’est d’être médecin depuis tout petit etc... etc ... j’en passe et des meilleures.

      Recommencer une troisième fois une année pareille est très lourd moralement.

      Je doute qu’un grand nombre d’étudiant prendra cette option

      • Anonyme

        c’est peutêtre vachement dur comme année mais ça vaut vraiment le cout, si on on en veut de toute façon les dérogations bien argumentées ne devraient pas poser de problème cette année et plutot que d’errer et de regretter toute sa vie....

  • Anonyme

    Ca y est, le verdict est rendu par la faculté : les élèves devront repasser l’épreuve de statistiques le 28 juin avec une précision concrète sur les deux types de calculettes autorisées (Casio collège TOUS TYPES, et TI collège TOUS TYPES).

  • Anonyme

    L’épreuve de statistiques est annulée, et sera repassée le 28 juin. La liste des calculatrices autorisées est clairement indiquée désormais : seules celles portant la mention « collège » sont acceptées. Plus d’infos ici :
    Lien

  • Anonyme

    Pour copie conforme à l’ensemble des journaux régionaux et nationaux :
    Monsieur le Doyen,
    Actuellement étudiant en première année de Médecine à la Faculté Henri Warembourg de Lille, j’ai eu récemment connaissance de faits et constaté des infractions au règlement du concours de PCEM 1 lors de plusieurs épreuves de la session de Juin 2007, créant une rupture d’égalité entre les candidats :
    1 Lors de l’épreuve de Statistiques du 15 Mai en fin de matinée, si plusieurs étudiants se sont vus confisquer logiquement leurs calculettes parce que non conformes telles que défini dans le Guide de l’étudiant 2006-2007 page 9 et 11, confirmé par voie d’affichage avec photos des calculatrices autorisées à l’appui, et rappelé une nouvelle fois par votre circulaire du 14 mai 2007 distribuée à tous les étudiants, elles semblent leur avoir par la suite été rendues au cours de la même épreuve, fait constituant une première infraction. C’est donc avec raison que le Jury, lors de sa réunion du 8 Juin 2007, a annulé cette épreuve.
    2 Cependant, ces mêmes étudiants ont persisté à utiliser ces mêmes calculettes non conformes lors de l’épreuve de Biophysique du 15 Mai en début d’après-midi ( en effet, comment faire autrement ?), sans réaction ni contrôle de la part des surveillants, ce qui constituerait une deuxième infraction, entrainant selon toute logique une annulation.
    3 Lors de l’épreuve de Biochimie du 16 Mai au matin, d’autres étudiants, de l’amphithéâtre II cette fois-ci, se sont vus par les surveillants responsables autorisés à utiliser leurs calculettes (conformes ou non ), alors même que la circulaire du 14 Mai 2007, citée précédemment , précise qu’hormis les épreuves de Biophysique et de Statistiques, « aucune calculatrice n’est autorisée pour les autres disciplines », fait qui constituerait une troisième infraction, entrainant selon toute logique une annulation.
    4 Enfin, lors de l’épreuve de Biologie cellulaire du 16 Mai en fin de matinée, certains étudiants de l’amphithéâtre II se sont vus encore une fois autorisés par les mêmes surveillants responsables à utiliser leurs calculettes (conformes ou non ), fait qui constituerait une quatrième infraction, entrainant selon toute logique une annulation.

    Veuillez agréer, Monsieur le Doyen, l’expression de ma très Haute Considération.

  • Anonyme

    Je pense que dans toute cette histoire on oublie ceux qui ont travaillé toute l’année, qui ont passé l’examen dans les conditions normales, qui sont reçus après avoir regarder les résultats sur internet et à qui on demande de revenir à la fac pour une épreuve où tout ceux qui étaient pris on beaucoup plus à y perdre qu’à y gagner...

  • Anonyme

    L’épreuve est annulée maintenant, mais quand on sait qu’ils avaient proposé le triplement à la fille et qu’elle l’a refusée, préférant mettre en difficulté 2500 personnes, on ne peut que la considérer comme une simple égoïste ! Et rien ne nous dit qu’on lui a retiré sa calculatrice à cette agathe ! Bref.

    • gouders
      • Posté à 01h01 le 13/06/2007
      • Internaute 9974

      c est qui nous dit quon lui a retire sa calculatrice a cette agathe c est parseque elle a loupe une deuxieme fois quelle fait tout ce tintintoin si elle ne l a pas eu c est quelle n etait pas capable de l avoir enfin bref

  • Anonyme

    je fais partie de cette catégorie d’étudiants
    J’ai bossé toute l’année, passé l’examen dans les règles et vu les résultats sur internet et là on me rappelle pour repasser les stats. Je suis un non-violent mais là je dois avouer que si je la tenais cette agathe elle passerait un sal quart d’heure. Sérieusement, si l’égalité des chances avaient été à ce point sacrée pour eux ils auraient nous sortir la carte de l’avocat et du tribunal le 17mai et non le 6juin.
    Pur égoïsme...

  • Anonyme

    Je suis parent de candidat ayant réussi les épreuves.
    Demain je me rends devant la fac à 8h suite à l’annonce faite ce matin sur RTL. Je n’ai pas l’intention de ne pas m’exprimer. Pas huit mois de travail acharné et voir baffoué purement et simplement suite à une très grosse erreur.

    • gouders
      • Posté à 00h31 le 14/06/2007
      • Internaute 9974

      bonsoir madame moi egalement je suis parent d une fille qui est placee 200 ieme et je trouve desolent aussi bien pour votre enfant que la mienne quon leur fait repasser l examen lorsque l on sait le travail derrier tout cela pour surement une fille a papa qui na pas reussi et qui n esite pas a payer un avocat pour lui donner sa chance de reussir avec 3 semaine en plus rien que pour elle c est une honte et moi si il le faut je monte sur lille car j habite dunkerque et ma fille qui a reussi l examen est une fille de simple ouvrier et je suis fiere d elle

  • Anonyme

    Je suis en P2 actuellement et je comprends votre colère . l’attitude de la fac a été... nulle.
    Mais pendant que vous vous exprimerez, un examen aura lieu pour les 2è année. Je vous demande de ne pas le perturber afin de ne pas l’annuler.

    Par ailleurs, le doyen se réserve l’option d’annuler tout le concours selon les réactions à la décision de vendredi.

  • Anonyme

    quel bordel

  • Anonyme

    Merci agathe, cette charmante demoiselle qui doit avoir un papa medecin qui connait le doyen.. Toutes les personnes a qui tu as gache les vacances ne sont pas pretes de t`oublier. Je lui souhaite bon courage pour son integration si elle est recue.

    • Anonyme

      Moi je la plains plutot et je lui souhaite sincèrement de ne pas etre reçue au concours, parce que ça risque de la suivre longtemps cette histoire ! A sa place je me planquerais dans un trou pour les 50 années a venir... En tout cas si jamais elle lit un jour ce message, mon compte en banque lui dit merci, car j’ai du annuler mes vacances. Et j’espère ne jamais la rencontrer, car meme si elle est peut etre quelqu’un de bien (allez savoir ?), je serais obligé de lui dire ce que je pense d’elle, et c’est pas joli...

    • gouders
      • Posté à 00h38 le 14/06/2007
      • Internaute 9974

      super ce que vous dite la je suis d accord avec vous car ma fille a recu l examen elle est 200ieme et pendant les vacances elle avait trouvee du boulot et a cause d agathe l enfant surment upe gache les vacances de ma fille et en plus le salalaire qu elle aurait du avoir

  • Anonyme

    A nos futurs successeurs :
    aprés 36 d’exercice ans, ce qui est mon cas, vous aurez fréquemment stressé à l’ idée de vous tromper de dignostic, et peut-être connaîtrez-vous les épisodes de plaintes ou de reproches ; dans les cas plus graves, vous « bénéficierez » d’un avertissement, d’un blâme, d’une suspension...
    pendant ce temps, les responsables des universités, les appariteurs et autres, malgré leur incompétence, préparent tranquillement leurs vacances ; ils sont à l’abri de toute sanction !
    Dr JMT Villeneuve d’ Ascq

    • Anonyme

      Entièrement d’accord. Entre les potentats qui ne couperont pas à leur légion d’honneur, et les copains des copines qui savent tout avant les autres, des étudiants innocents ont oublié que les désirs des pauvres sont pratiquement tous punis de prison. Et ceci n’empêchera pas leur futurs ex-confrêres bien nés, bien pensants et « bons élèves » de roter à leur santé le champagne servi par des labos aussi intéressés qu’intéressants.
      Dr LFC. Pernanbouc

  • Anonyme

    Sachez qu’à la fac de médecine d’Angers, pendant les épreuves de mai 2007, un QCM d’histologie-embryologie n’avait pas de réponse. Certains P1 l’ont signalé... Résultat : l’épreuve d’histologie-embryologie a été recommencée à la fin des 3 jours de concours pour prévenir des éventuelles plaintes qui nous auraient fait recommencer TOUT le concours en août... Mais le problème est réglé, nous attendons les résultats pour le 21 juin. Bon courage à tous les P1 de Lille, c’est une vraie galère de savoir qu’on a bossé pendant 8 mois à fond et que notre avenir se joue sur un QCM ou une calculatrice...

  • Anonyme

    Ce que je trouve étrange, c’est que nous soyons recallés sur des points de détails dans les QCMs, et que des telles imprécisions dans les règles même du déroulement de ce concours puissent exister. Il était pourtant bien mentionné tout au long de l’année un peu partout que « les calculatrice autorisées devaient PORTER la mention COLLEGE » qu’elles soient TI ou Casio. De même « les calculatrices n’étaient autorisées que pour les épreuves de biophysique et statistiques », marqué jusque sur les polys et les feuilles distribuées en salle d’examen.
    La faute à qui ? Selon moi en partie au surveillants zélés ou laxistes, mais également à celui qui les dirige et leur donne leurs instructions.
    J’espère qu’à l’avenir de telles erreurs ne seront pas commise de nouveau. Je peux vous dire personnellement la joie que l’on ressent pendant 5 jours durant lesquels votre travail annuel acharné est récompensé, et également la rage et la frustration de voir cette joie s’en aller, en particuliers lorsque vos examens se sont déroulés tout à fait normalement.

  • Anonyme

    Nouvelle affaire en matuère de résutats de concours, cette fois-ci à la fac de pharmacie de Lyon.
    Les résultats du concours ont été publiés mardi, et annulés mercredi avant que de nouveaux résultats ne soient donnés aujourd’hui suite à une « erreur matérielle ».
    Dans l’affaire 4 étudiants annoncés admis se retrouvent maintenant éliminés.

    A quand des sanctions contre les responsables de ces erreurs scandaleuses ?

  • Anonyme

    c’est reparti ! malgré le repassage des épreuves de statistiques,certain qui étaient mieux classés avant la seconde épreuve se retrouvent collés ! (c’est a dire non recus).Ces etudiants se plaignent maintenant que la calculatrice (didon la fameuse)fut utilisée aux épreuves de biochimie et biologie cellulaire alors qu’elle etait interdite d’utilisation pour ces épreuves ! toujours est-il que les questions de ces épreuves nécéssitant des calculs etaient faciles et peu nombreuses (une en biologie cellulaire !)Cette plainte est desormais faite car le recours visant a augmenter le numerus clausus de medecine de 11 places,(ces 11 places représentants les cas litigieux,les collés !)a été rejetée ! ! ! ! ! ! ! mais que fait le gouvernement ? ? ? il n’y a qu’a ajouter 11 postes ! ! ! on ne vas pas faire repasser 2500 étudiant pour 3 points ! ! (qui représentent 3/380 ! soit 0.0078 point ! ! !) c’est absurde

    • Anonyme

      Bonsoir,
      Je pense tout à fait comme vous. D’autant plus que toute cette histoire est partie en fait de la menace de plainte d’une candidate qui a utilisé une calculatrice qui n’était pas autorisée ! On lui a confisquée pour la vérifier et on a été trop gentil de lui permettre de s’en servir ! On aurait dû tout simplement lui confisquer.
      Pour cette erreur, c’est les candidats qui trinquent !
      C’est tout simplement scandaleux ! !
      Je suis parent de candidat ayant réussi les épreuves 2 fois et qui a perdu 5 places au second classement tout en ayant augmenté sa note de 4 points, et je suis verte de rage quand je penses à toute cette joie gachée. Avez vous pensé également à combien se monte le coût de toute cette histoire, c’est encore les impôts des contribuables qui servent à payer ce genre de chose.

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